]> git.xonotic.org Git - xonotic/xonotic.wiki.git/blob - Irclog.md
Upload attachment zzz-bai-quickmenu-v2.pk3
[xonotic/xonotic.wiki.git] / Irclog.md
1 Irclog
2 ======
3
4     **** BEGIN LOGGING AT Wed Mar 03 10:28:36 2010
5
6     Mar 03 10:28:36 *   Now talking on #notnexuiz
7     Mar 03 10:28:41 <Taoki>     Hi
8     Mar 03 10:28:44 <Dokujisan> hello
9     Mar 03 10:28:52 <[-z-]>     why hello
10     Mar 03 10:28:55 *   [-z-] gives channel operator status to Dokujisan Taoki
11     Mar 03 10:29:46 *   div0 (Fg8deKX0@rm.endoftheinternet.org) has joined #notnexuiz
12     Mar 03 10:30:07 *   [-z-] gives channel operator status to div0
13     Mar 03 10:30:11 <div0>      Welcome to Noxious.
14     Mar 03 10:31:07 <[-z-]>     I've talked to div0 and Dokujisan in private about different aspects in moving forward with a fork away from Nexuiz and away from Alientrap
15     Mar 03 10:32:07 <[-z-]>     we've begin discussing project organization, server availabiltiy, repository, name, interested parties, possible repurcussions and where we go from here
16     Mar 03 10:32:11 <div0>      just not sure if it will be an actual fork
17     Mar 03 10:32:20 <div0>      or rather, whether AT will even continue with Nexuiz then
18     Mar 03 10:32:38 <div0>      to summarize a bit:
19     Mar 03 10:32:56 <div0>      - repository I can provide, on icculus.org. In fact, I already have a Nexuiz repo there.
20     Mar 03 10:33:10 <Taoki>     I'm always with this project no matter what new name it will have, team name, etc. What happened happened, i mainly care what is best for this project now
21     Mar 03 10:33:13 <div0>      - project organization: there should be not "one leader who speaks for everyone".
22     Mar 03 10:33:27 <div0>        to make things like what had happened to not happen again
23     Mar 03 10:34:04 <div0>      I suggest a scheme that ensures 3 "leaders", and big decisions have to be agreed upon by all three, and they also should be "somewhat responsible" for the rest of the community
24     Mar 03 10:34:16 <div0>      e.g. no persons who are so detached that they simply do not care for the community any more
25     Mar 03 10:34:34 <Dokujisan> I told -z- that I think all good projects need some sort of leadership to be succesful. The 3-leader idea isn't bad.
26     Mar 03 10:34:40 <[-z-]>     and perhaps a board or committee under that
27     Mar 03 10:34:45 <div0>      in AT, LordHavoc maybe somewhat still can represent the community - Vermeulen certainly can't
28     Mar 03 10:35:25 <div0>      2 leaders aren't enough, as at times there would be only one leader available :P
29     Mar 03 10:35:28 <[-z-]>     also for project reorganization, I've begun talking about better package management and distribution
30     Mar 03 10:35:33 <div0>      I think the existence of a "dictator" should eb avoided
31     Mar 03 10:35:44 <div0>      hm... how?
32     Mar 03 10:36:04 <[-z-]>     how? the whole upload test package and alert servers thing I was talking about
33     Mar 03 10:36:11 <Taoki>     I can confess I am a tiny little bit upset at LordHavoc too, because he could have declined this whole thing and not ported the engine to xbox. But I still like him and am not upset on him or anything... just wish he would have thought more at first maybe
34     Mar 03 10:36:21 <Taoki>     erm ps3
35     Mar 03 10:36:48 <div0>      [-z-]: oh
36     Mar 03 10:36:53 <div0>      you don't mean packaging of the game :P
37     Mar 03 10:37:01 <[-z-]>     oh no no
38     Mar 03 10:37:03 <div0>      because, regarding that I think the old Nexuiz way was right
39     Mar 03 10:37:11 <[-z-]>     yeah, there is a good workflow there
40     Mar 03 10:37:13 <div0>      other than that I am working on a new build script that works more efficiently wiht git
41     Mar 03 10:37:16 <[-z-]>     I wouldn't want to modify that
42     Mar 03 10:37:22 <div0>      but that doesn't change the result
43     Mar 03 10:37:32 <[-z-]>     you know best about that area
44     Mar 03 10:37:42 <div0>      still, we ARE doing oddball packaging
45     Mar 03 10:37:48 <[-z-]>     I want to start getting this project more organized though
46     Mar 03 10:37:51 <div0>      so MAYBE we should make it more "standard" anyway
47     Mar 03 10:37:56 <div0>      but well
48     Mar 03 10:37:59 <[-z-]>     and built the website into the workflow
49     Mar 03 10:38:02 <div0>      it is oddball that we put all platforms in one download
50     Mar 03 10:38:06 <div0>      but it has its advantages too
51     Mar 03 10:38:22 <[-z-]>     I want to build everything into wordpress/mybb and get the build script putting out cvar / command lists for the tool I'll integrate into the site.
52     Mar 03 10:38:32 <div0>      I wouldn't want to touch that for now, but do some attempts at making platform specific versions too
53     Mar 03 10:38:42 <div0>      I e.g. have recently made an engine feature that allows attaching a pk3 to a executable
54     Mar 03 10:38:49 <div0>      so we could make a single selfcontained exe file for the game
55     Mar 03 10:38:51 <div0>      (a 900MB one...)
56     Mar 03 10:39:32 <div0>      for OS X, such a thing can already be accomplished because applications are just folders anyway
57     Mar 03 10:39:33 <Taoki>     I hope there aren't plans to distribute Nexuiz like that in the future.
58     Mar 03 10:39:39 <div0>      and Linux users don't care about that structure anyway :P
59     Mar 03 10:39:53 <div0>      Taoki: I don 't want to exclude it, but probably it won't happen
60     Mar 03 10:40:01 <div0>      except maybe for DSN :P
61     Mar 03 10:40:22 <div0>      I think the advantages of the multiplatform zip overweigh that
62     Mar 03 10:40:27 <Taoki>     I don't support that personally. The data being in a pk3 file is very important for flexibility and the like imo
63     Mar 03 10:40:31 <[-z-]>     I think it would be helpful in some cases where users prefer simplicity
64     Mar 03 10:40:33 <div0>      it stays just as flexible
65     Mar 03 10:40:34 <[-z-]>     but never a forced thing
66     Mar 03 10:40:37 <div0>      if you cat the pk3 to an executable
67     Mar 03 10:40:44 <div0>      you can rename the result to zip and work with it normally
68     Mar 03 10:40:50 <div0>      it is no less flexible than the pk3 way
69     Mar 03 10:41:07 <div0>      zip self extractors work that way too :P
70     Mar 03 10:41:16 <Taoki>     Hmm, I see
71     Mar 03 10:41:20 <div0>      still
72     Mar 03 10:41:26 <div0>      it means different downloads for different platforms
73     Mar 03 10:41:32 <div0>      which somewhat hides that the game is multiplatform
74     Mar 03 10:41:48 <div0>      and that is the part that I don't like about it
75     Mar 03 10:42:03 <div0>      for damn small nexuiz this is no issue htough :P
76     Mar 03 10:42:11 <Taoki>     I still like the way it is packed now myself. Don't think we should change that.
77     Mar 03 10:42:15 <div0>      right
78     Mar 03 10:42:17 <div0>      I like it too
79     Mar 03 10:42:26 <div0>      this is, again, more an idea for specialized "distributions" like DSN
80     Mar 03 10:43:15 <div0>      [16:38:43] <@[-z-]> I want to build everything into wordpress/mybb and get the build script putting
81     Mar 03 10:43:17 <div0>                          out cvar / command lists for the tool I'll integrate into the site.
82     Mar 03 10:43:27 <div0>      you want the buoild script accessible from a web interface... not sure if that is good
83     Mar 03 10:43:49 <div0>      another thing however that I would like, is more frequent public releases
84     Mar 03 10:43:56 <div0>      with git, we can easily separate into different branches
85     Mar 03 10:44:03 <div0>      and merge features into the main branch when they are done
86     Mar 03 10:44:19 <Taoki>     Yeah, same div0. New versions seem to be released once or twice an year
87     Mar 03 10:44:27 <div0>      so we should be able to make "weekly" test releases, and make actual minor releases every 3 months
88     Mar 03 10:44:31 <Taoki>     Maybe once every 3-4 months at most wouldn't be bad
89     Mar 03 10:44:55 <div0>      just like I did my work on Nexuiz/DP lately
90     Mar 03 10:45:08 <div0>      I e.g. finished the warpzones code before putting it into the main branch
91     Mar 03 10:45:53 <div0>      the problem is just, I cannot enforce such a policy on darkplaces
92     Mar 03 10:46:04 <Dokujisan> div0: I have wanted a fork of nexuiz for a long while. The reasons were mainly because of missing elements of project management. We (I discussed this with a handful of others) couldn't do a fork before because we didn't have someone like you, a primary developer who knows the code very well. But if YOU are involved in a Nexuiz fork, that changes things. I would be onboard as long as we have an outline of management....and some i
93     Mar 03 10:46:04 <Dokujisan> ntention of doing "official" community development, "official" marketing efforts, "official" testing procedures with a select group of volunteer testers, etc.
94     Mar 03 10:46:07 <div0>      for that I am maintaining a "stable branch", but unstabilities still happen once in a while in DP
95     Mar 03 10:46:14 <div0>      as I often simply cannot properlya judge if something is stable
96     Mar 03 10:46:35 <div0>      select group of testers... not sure :P
97     Mar 03 10:46:44 <div0>      I don't think testing should be limited
98     Mar 03 10:46:52 <div0>      everyone should be allowed, and even encouraged, to
99     Mar 03 10:47:11 <div0>      but, some select group for "heavier" testing is still a very good idea
100     Mar 03 10:47:20 <div0>      i.e. people who should feel responsible for actually testing it :P
101     Mar 03 10:47:23 <Taoki>     Not sure to whom I mentioned this, but for a while ago I've started making an own game from Nexuiz as well. Obviously, one that will be named differently and remain GPL too :P Probably a little game which is just like, a sort of story i wanted to make for myself
102     Mar 03 10:47:30 <Dokujisan> well of course features can be experienced by all, but a select group would do some proper feedback and have better communication with the dev team
103     Mar 03 10:47:39 <div0>      right
104     Mar 03 10:47:44 <div0>      I just say... we shouldn't restrict
105     Mar 03 10:47:49 <[-z-]>     sorry went to make tea, let me catch up
106     Mar 03 10:47:51 <div0>      a testing team should not be exclusive
107     Mar 03 10:47:58 <div0>      but it should eb responsible for the testing
108     Mar 03 10:48:07 <div0>      anyone else still is free to test too :P
109     Mar 03 10:48:16 <Dokujisan> anyone could give feedback....my point is that this type of subject should be discussed. The whole game balance issues that we went through (before and after LH rejoined the project) could have been handled better
110     Mar 03 10:48:19 <Taoki>     Yeah, SVn should always be public imo
111     Mar 03 10:48:22 <[-z-]>     div0: the cvar and command lists would be text files reformated as json and accessible through a web application
112     Mar 03 10:48:35 <div0>      Taoki: not just svn
113     Mar 03 10:48:37 <div0>      also binary builds
114     Mar 03 10:48:42 <Taoki>     sure
115     Mar 03 10:48:44 <[-z-]>     wordpress is an open format many developers know and love and it will be easy for us to scale
116     Mar 03 10:48:50 <div0>      my goal is weekly binary builds from the "stable" branch
117     Mar 03 10:49:04 <div0>      feature freeze would simply mean no feature branches get merged into main, only bugfixes would
118     Mar 03 10:49:10 <div0>      other devs can then still work on features :P
119     Mar 03 10:49:27 <div0>      they just won't appear in the release the freeze is for
120     Mar 03 10:49:42 <[-z-]>     This will help give us a stronger community because we can build user auth into other parts of the site, like a map repository.
121     Mar 03 10:49:58 <div0>      as for cvar list...
122     Mar 03 10:50:05 <div0>      don't know how to properly generate json from shell script
123     Mar 03 10:50:12 <[-z-]>     you don't have to
124     Mar 03 10:50:12 <div0>      but well, I do know how to make a full cvar list text file :P
125     Mar 03 10:50:16 <[-z-]>     yes
126     Mar 03 10:50:18 <[-z-]>     that's all I need
127     Mar 03 10:50:20 <[-z-]>     that's how it works
128     Mar 03 10:50:22 <[-z-]>     I have it in git
129     Mar 03 10:50:24 <Dokujisan> I'm strongly in favor of a central user system
130     Mar 03 10:50:27 <div0>      once did that by actually running the engine, and doing cvarlist :P
131     Mar 03 10:50:41 <[-z-]>     Dokujisan: I don't think it's a completely central user system
132     Mar 03 10:50:50 <[-z-]>     and I'm open to creating a distributed network
133     Mar 03 10:51:06 <div0>      I don't think repository access and web user auth can be combined
134     Mar 03 10:51:12 <[-z-]>     div0: this is how it works http://github.com/z/ncacs
135     Mar 03 10:51:17 <div0>      but all the rest should be able to
136     Mar 03 10:51:40 <[-z-]>     so just a cronjob to generate the list and upload it to a web server
137     Mar 03 10:51:42 <Taoki>     Heh, I realize now i never thouht about any such changes, now that it is talked about. Nexuiz, for a free and opensource project, always seemed perfect to me. Never thought anything could or should be improved in how it's managed etc.
138     Mar 03 10:51:46 <div0>      only problem: this lacks cvars that are specific to some builds
139     Mar 03 10:51:58 <div0>      like renderer stuff
140     Mar 03 10:52:01 <Taoki>     Except that patches could be checked more often, been struggling with that for the last months
141     Mar 03 10:52:04 <[-z-]>     div0: well, we can further separate it
142     Mar 03 10:52:05 <Dokujisan> div0: I'm working on another gaming project with Getty and we're planning something called a PlayerID which is to be a central user system that even other games other than ours could use
143     Mar 03 10:52:14 <div0>      Taoki: thing is
144     Mar 03 10:52:24 <div0>      working with such patches is quite tedious
145     Mar 03 10:52:36 <div0>      I say, when using git, more people should get commit access to branches
146     Mar 03 10:52:43 <div0>      and merging gets easier then too
147     Mar 03 10:53:11 <Taoki>     Yeah, i'm still not so familiar with git. It is more difficult to understand than SVN, ad least over Windows with Tortoise
148     Mar 03 10:53:16 <div0>      Dokujisan: you know I am against an enforced user system for the game
149     Mar 03 10:53:20 <div0>      I want to play anonymously
150     Mar 03 10:53:26 <div0>      even though that means proper banning cannot happen
151     Mar 03 10:53:34 <div0>      an optioanl registration for stats, why not
152     Mar 03 10:53:37 <Dokujisan> div0: even if you register a name, isn't that still anonymous?
153     Mar 03 10:53:50 <div0>      not really, one can easily find out :P
154     Mar 03 10:53:55 <[-z-]>     well, I wasn't even thinking about stats but we can do that too... I was thinking more for content submissions
155     Mar 03 10:54:04 <div0>      I basically don't want to be trackable in game
156     Mar 03 10:54:09 <Dokujisan> why not?
157     Mar 03 10:54:10 <div0>      I sometimes play with other nicks
158     Mar 03 10:54:23 <div0>      because e.g. employers are not supposed to know that I sometimes play 3 hours on a day
159     Mar 03 10:54:32 <[-z-]>     :-P
160     Mar 03 10:54:32 <div0>      they are prone to expect you to be there for the company all day
161     Mar 03 10:54:41 <div0>      the times of 8hr/day are over
162     Mar 03 10:55:13 <div0>      and no, I do not mean playing from work.
163     Mar 03 10:55:16 <div0>      not doing THAT :P
164     Mar 03 10:55:17 <Dokujisan> what if each user account is allowed 3 hidden aliases tied to the account?
165     Mar 03 10:55:21 <div0>      no
166     Mar 03 10:55:25 <Dokujisan> or some other variation
167     Mar 03 10:55:28 <div0>      why do you want to enforce accounts?
168     Mar 03 10:55:40 <div0>      even though _I_ know my email address won't eb abused
169     Mar 03 10:55:44 <div0>      how would anyone else be sure?
170     Mar 03 10:55:58 <div0>      (I would know because I'd have control over that system :P)
171     Mar 03 10:56:10 <Dokujisan> the moderation features alone are worth the central user system
172     Mar 03 10:56:14 <Dokujisan> but as far as trusting people
173     Mar 03 10:56:28 <div0>      banning is not worth tracking
174     Mar 03 10:56:31 <Dokujisan> we could win people's faith because of being an open source project with open values
175     Mar 03 10:56:34 <div0>      how would hidden aliases even work?
176     Mar 03 10:56:41 <div0>      i mean, if you use it for banning
177     Mar 03 10:56:45 <Dokujisan> div0: that can be discussed. I just thought of that off the top of my head
178     Mar 03 10:57:06 <div0>      other way round, for positive display of trust - sure
179     Mar 03 10:57:13 <div0>      people SHOULD be able to register others as friends
180     Mar 03 10:57:25 <div0>      and I can always opt to play as an "unknown" :P
181     Mar 03 10:57:36 <div0>      think of IRC nickname registration
182     Mar 03 10:57:50 <div0>      that is optional, although you sort of have to do it if you want to have some sort of status (e.g. op in a channel)
183     Mar 03 10:58:07 <div0>      I'd have no problem if this user auth system is tied to e.g. vote masterä
184     Mar 03 10:58:09 <[-z-]>     Hey, can we rewind for a second and brain storm names for this group and project so we can go forward with setting up resources to outline the project and discuss these things with a wiki / forum?
185     Mar 03 10:58:13 <div0>      or even required for being allowed to start a vote
186     Mar 03 10:58:25 <Dokujisan> well your main concern is with tracking, like stats of tracking the times that you are online playing.... the aliases would be for avoiding that. You could use your alias names when you don't want to be tracked publicly.
187     Mar 03 10:58:38 <div0>      how would that even help?
188     Mar 03 10:58:46 <div0>      the server would probably know that I am the same person
189     Mar 03 10:58:49 <div0>      and just display other info
190     Mar 03 10:59:12 <div0>      I do not WANT the server to know, as I don't have good reasons to trust it
191     Mar 03 10:59:42 <Dokujisan> yes the central server would be the only thing knowing the link between the user account and the alias
192     Mar 03 10:59:47 <div0>      thing is basically... in the open source community, many people are also friends of privacy :P
193     Mar 03 10:59:51 <Dokujisan> I'm not sure why you wouldn't trust that
194     Mar 03 11:00:03 <Dokujisan> well this is still supporting privacy, I think
195     Mar 03 11:00:04 <div0>      _I_ would because I would have access to that server, and know how it works
196     Mar 03 11:00:08 <div0>      how could anyone else be able to trust it?
197     Mar 03 11:00:12 <[-z-]>     wouldn't the solution here be for servers to opt into this centralized service?
198     Mar 03 11:00:12 <div0>      any "mere player"?
199     Mar 03 11:00:38 <Dokujisan> don't mere players trust websites all the time anyway?
200     Mar 03 11:00:43 <div0>      not all
201     Mar 03 11:00:45 <Dokujisan> with registering
202     Mar 03 11:00:50 <div0>      e.g. what about all the noscript users? :P
203     Mar 03 11:00:58 <div0>      or, you do know bugmenot.com? :P
204     Mar 03 11:01:08 <Dokujisan> well I mean with your example of trusting someone with your email address
205     Mar 03 11:01:15 <Dokujisan> that's one scenario
206     Mar 03 11:01:16 <div0>      there IS a large group who is on the side of privacy
207     Mar 03 11:01:23 <div0>      I am part of that
208     Mar 03 11:01:34 <div0>      I do not want others to be able to track me, when I don't positively allow them to
209     Mar 03 11:01:41 <div0>      in a forum it can't be avoided, so it's fine by me
210     Mar 03 11:01:52 <div0>      but in a game, it should be avoided
211     Mar 03 11:02:02 <div0>      still, you can give good incentives for registering in the game
212     Mar 03 11:02:06 <div0>      #just shouldn't enforce it
213     Mar 03 11:02:15 <div0>      even nick name coloring could depend on it :P
214     Mar 03 11:02:17 <Dokujisan> do you want to be allowed to spam servers like nadz does?
215     Mar 03 11:02:26 <div0>      it can't be helped
216     Mar 03 11:02:26 <[-z-]>     just make it an opt in feature
217     Mar 03 11:02:29 <div0>      I want to ensure my privacy
218     Mar 03 11:02:30 <[-z-]>     by the server admin
219     Mar 03 11:02:31 <Dokujisan> I'm wondering what level of freedom you are after
220     Mar 03 11:02:45 <div0>      basically:
221     Mar 03 11:02:46 <[-z-]>     90% of the internet uses google, so they clearly don't give a shit about privacy :-P
222     Mar 03 11:02:49 <Dokujisan> this is just a game here. The goal should always be about allowing players to....play the game
223     Mar 03 11:02:57 <Dokujisan> and that is really what moderation is about...or should be about
224     Mar 03 11:03:01 <[-z-]>     plus, we can mask their ips from the server if they feel so inclined
225     Mar 03 11:03:10 <div0>      IPs are already masked :P
226     Mar 03 11:03:12 <div0>      that isn't the problem
227     Mar 03 11:03:18 <[-z-]>     yes but I mean with cool names
228     Mar 03 11:03:23 <div0>      well
229     Mar 03 11:03:25 <[-z-]>     or annoying depending on how you look at them :-P
230     Mar 03 11:03:29 <div0>      what about this:
231     Mar 03 11:03:35 <[-z-]>     z@my-clan.rockz.net
232     Mar 03 11:03:38 <div0>      1. in serious match (like ladder, pickup), you MUST be registered
233     Mar 03 11:03:47 <[-z-]>     yes
234     Mar 03 11:03:53 <div0>      2. in FFA match, you don't have to be, but if not, you show up as unregistered in the scoreboard
235     Mar 03 11:03:56 <Taoki>     Not so much into privacy here, when it comes to Nexuiz. But for those who want it, it is good. Afaik you can just change nickname before entering a server.
236     Mar 03 11:04:01 <Dokujisan> the method for which aliases are used could be public knowledge. Aliases woudln't be trakced. They would only be used to apply moderation actions to an account, when necessary.
237     Mar 03 11:04:05 <div0>         maybe can even only use the marine model and non-colored nicks
238     Mar 03 11:04:15 <Taoki>     This reminds me. I hope Nexuiz will have a menu Friends List at some point
239     Mar 03 11:04:31 <div0>      Taoki: CURRENTLY I can just change my nick :P
240     Mar 03 11:04:45 <div0>      basically... I am fine if I lose features when playing unregisteredly
241     Mar 03 11:04:55 <div0>      like nick colors, player model choice
242     Mar 03 11:05:07 <div0>      but I want to stay able to
243     Mar 03 11:05:20 <div0>      otherwise, I'll have no choice but to create multiple dummy accounts with various email addresses
244     Mar 03 11:05:35 <Dokujisan> div0: I'm mainly asking you to think about the possibilties here that can protect the necessary level of privacy. The main issues with privacy have to do with tracking. The other thing that is useful for a central registration system is to reserve names 
245     Mar 03 11:05:39 <div0>      also, I am fine if some servers enforce the registration
246     Mar 03 11:05:49 <Dokujisan> so nobody could use the alias name "divverent"
247     Mar 03 11:05:52 <div0>      right
248     Mar 03 11:05:54 <div0>      reserving names is good
249     Mar 03 11:05:58 <div0>      but well, on IRC it works too
250     Mar 03 11:06:12 <div0>      if not registered, what if I then always show up as divverent<UNREGISTERED>
251     Mar 03 11:06:20 <div0>      and to be divVerent, I need to registere
252     Mar 03 11:06:25 <Dokujisan> hmm
253     Mar 03 11:06:27 <Taoki>     Right... i even forgot there is a traking system. If there is one... I'm shamed to say i don't know yet (like a system that stores how good you are on servers, atc)
254     Mar 03 11:06:37 <Dokujisan> I woudln't want people to play as Dokujisan<UNREGISTERED>
255     Mar 03 11:06:44 <div0>      well
256     Mar 03 11:06:47 <div0>      you can kick them then :P
257     Mar 03 11:06:55 <Taoki>     rcon is its name iirc
258     Mar 03 11:07:01 <div0>      if you see a Dokujisan<UNREGISTERED> and a Dokujisan on a server
259     Mar 03 11:07:05 <div0>      you know which one is the right one :P
260     Mar 03 11:07:20 <Dokujisan> well *I* do...but a mere player.....
261     Mar 03 11:07:33 <div0>      he'll see that you have the cooler color codes
262     Mar 03 11:07:38 <div0>      and the other Dokujisan is just plain white :P
263     Mar 03 11:08:00 <[-z-]>     maybe he was feeling vanilla and the other one was just being))
264     Mar 03 11:08:06 <div0>      lol
265     Mar 03 11:08:10 <div0>      the unregistered tag could be ))
266     Mar 03 11:08:13 <[-z-]>     haha
267     Mar 03 11:08:27 <[-z-]>     halo on xbox live used to have a iconic background
268     Mar 03 11:08:32 <[-z-]>     in the names list
269     Mar 03 11:08:37 <[-z-]>     well on the scoreboard
270     Mar 03 11:08:56 <Dokujisan> I think when it comes to privacy issues, instead of saying in a blanket fashion "I want my privacy!" is not helpful, but breaking it down into specific concerns or scenarios is something that can be worked with.
271     Mar 03 11:08:57 <[-z-]>     for registered (at bungie.net) users
272     Mar 03 11:09:10 <div0>      Dokujisan: but well, if you can figure out a way that allows enforced registration without the server (not the auth server either) knowing who you are
273     Mar 03 11:09:14 <div0>      then I am fine wiht it
274     Mar 03 11:09:23 <div0>      possibly this can be done using digital signatures
275     Mar 03 11:09:31 <Dokujisan> can you help me come up with some solution like that? I would be more than happy to travel down that road.
276     Mar 03 11:09:44 <div0>      I don't know one, but find it possible that one exists
277     Mar 03 11:09:52 <Dokujisan> getty talked about using digital signatures for the PlayerID concept
278     Mar 03 11:09:59 <div0>      like, with RSA such stuff may be possible
279     Mar 03 11:10:18 <div0>      e.g., RSA scheme is "malleable", so you can "edit" an encrypted message without being able tod ecrypt it
280     Mar 03 11:10:33 <div0>      this might be useful to implement the "aliases"
281     Mar 03 11:10:56 <[-z-]>     Dokujisan: think about integrating the playerID system with wordpress as well.
282     Mar 03 11:10:57 <div0>      they might then appear as valid signatures, but the server doesn't know for whom
283     Mar 03 11:11:25 <div0>      but of course... then the player also cannot be properly banned
284     Mar 03 11:12:16 <Dokujisan> well we all know that any player can just re-register
285     Mar 03 11:12:26 <Dokujisan> but banning is more about creating resistance
286     Mar 03 11:12:39 <Dokujisan> making it a bit harder for them to act inappropriately
287     Mar 03 11:14:22 <div0>      I still wonder if there is a way to combine both
288     Mar 03 11:14:26 <Dokujisan> ip-based banning is more useful. A combination of user account + IP is better.
289     Mar 03 11:14:34 <div0>      what if the "player ID" is a different one when talking to a different server
290     Mar 03 11:14:46 <div0>      e.g. if the cleint doesn't send the player ID, but a hash of the player ID and the server IP
291     Mar 03 11:14:51 <div0>      you then cannot be tracked across servers
292     Mar 03 11:14:57 <div0>      but one server can recognize you
293     Mar 03 11:15:52 <div0>      or even, if every player immediately gets 9 IDs on registration he can freely choose from, and accumulate stats on
294     Mar 03 11:16:04 <div0>      if one is banned, he will of course use the next one
295     Mar 03 11:16:08 <div0>      but he only has 9 chances :P
296     Mar 03 11:16:19 <div0>      still... he then just reregisters
297     Mar 03 11:16:47 <div0>      I am fine if some servers enforce registration of course
298     Mar 03 11:16:55 <div0>      but I can tell you straight away, I won't play on such servers
299     Mar 03 11:17:00 <Dokujisan> yes, I really like the idea of enticing people to act appropriately by offering features that benefit longstanding accounts.
300     Mar 03 11:17:21 <Dokujisan> div0: even if the main privacy issues are dealt with?
301     Mar 03 11:17:30 <div0>      Dokujisan: I do0ubt they CAN be dealt with
302     Mar 03 11:17:35 <div0>      e.g. if a centralized auth server is used
303     Mar 03 11:17:40 <div0>      what if it gets hacked?
304     Mar 03 11:17:54 <div0>      what if the server admin decides it's a good idea to release all sorts of log data from it?
305     Mar 03 11:18:02 <Dokujisan> if the aliases aren't tracked, then that shouldn't affect the privacy issue that you explained earlier (tracking)
306     Mar 03 11:18:07 <div0>      the one piece of ifnormation that I never want to publish, is when and how long I played
307     Mar 03 11:18:09 <Dokujisan> so even if accounts are hacked
308     Mar 03 11:18:17 <div0>      how do I _know_ the aliases are not tracked?
309     Mar 03 11:18:33 <div0>      there should be some technical means so I can trust it without knowing what thze server does
310     Mar 03 11:19:14 <div0>      however, if there are, how could the auth server then possibly recognize me when I am banned?
311     Mar 03 11:19:45 <Dokujisan> every second we're on the internet, we're trusting people. To use a service, there has to be SOME level of trust. When people connect to my nexuiz server, they have to trust me.
312     Mar 03 11:19:59 <div0>      how do they even know it is YOUR server?
313     Mar 03 11:20:05 <div0>      what if mikeeusa names his server the same :P
314     Mar 03 11:20:26 <div0>      okay, you'd notice when you see the crappy maps
315     Mar 03 11:20:29 <div0>      but that is after the fact
316     Mar 03 11:20:32 <Dokujisan> so if we have a policy of explaining publicly how the aliases are used (like they aren't tracked like "normal" names) then that woudl go far to helping to build that trust
317     Mar 03 11:20:44 <div0>      explaining is not enough
318     Mar 03 11:20:51 <div0>      I would demand that they CAN not be tracked
319     Mar 03 11:20:54 <div0>      ensured by technical means
320     Mar 03 11:21:05 <div0>      this might be possible though
321     Mar 03 11:21:16 <Dokujisan> isn't such a claimn (a privacy policy) a legal thing?
322     Mar 03 11:21:21 <div0>      no
323     Mar 03 11:21:27 <div0>      nobody is bound to these things anyway
324     Mar 03 11:21:35 <div0>      I want such a claim based on how the system actually works
325     Mar 03 11:21:42 <div0>      like, based on which info is sent to whom
326     Mar 03 11:22:18 <Dokujisan> how could anyone from a player perspective technically verify that?
327     Mar 03 11:22:37 <div0>      well, if the algorithms are open and it is proven that it ensures anonymity
328     Mar 03 11:22:46 <div0>      then one can verify it on his own, or ask a cryptography professor about it :P
329     Mar 03 11:22:51 <div0>      sort of like how open source works
330     Mar 03 11:22:53 <Dokujisan> and do you always require such technical verification of tracking privacy when you use a service? like irc.quakenet.org?
331     Mar 03 11:22:55 <Taoki>     I think I missed part of the convo, but an quick idea; When it comes to keeping your privacy from your client that you are connecting through (in terms of not giving away your IP addreess, etc) maye we can make a client switch for that. Although, that would make it easier for people to avoid ip-based bans.
332     Mar 03 11:23:14 <div0>      that is the problem, right
333     Mar 03 11:23:32 <div0>      the IP is nothing I am concenred about, as mine is dynamic anyway
334     Mar 03 11:24:13 <Dokujisan> well ok... if the algorithm is open
335     Mar 03 11:24:15 <Taoki>     Servers have such an option theirselves. I set mine to allow the IP to be visible.
336     Mar 03 11:24:19 <Dokujisan> then that is another measure to ensure trust
337     Mar 03 11:24:23 <div0>      Dokujisan: exactly
338     Mar 03 11:24:32 <Dokujisan> very much like the claim, but just with a little more evidence
339     Mar 03 11:24:33 <div0>      and basically, I'd like an open algorithm that allows anonymous clienrts
340     Mar 03 11:24:38 <div0>      exactly
341     Mar 03 11:25:00 <div0>      actually, there are means for this, now that I think of it
342     Mar 03 11:25:06 <div0>      actually, there are means for this, now that I think of it
343     Mar 03 11:25:13 <div0>      know the term "electronic money"?
344     Mar 03 11:25:26 <div0>      basically, it's a number generated both by a server and by a client
345     Mar 03 11:25:27 <Dokujisan> ok, if such a thing were to happen, and aliases were not tracked like normal registered names would be (for stats), then if someone "hacked" into the central server...they woudln't have access to anything of value aside from an email address
346     Mar 03 11:25:31 <div0>      but so that it can be verified, is unique
347     Mar 03 11:25:41 <div0>      BUT: the server cannot later find out which client has hte number
348     Mar 03 11:25:45 <div0>      as the client made the final calculation
349     Mar 03 11:25:55 <div0>      so the client uses a number he calculated together with the server
350     Mar 03 11:26:06 <div0>      but the server does not have a way of knowing to which client he gave it
351     Mar 03 11:26:12 <div0>      as it doesn't know the final calculation the client did
352     Mar 03 11:26:31 <div0>      that is how one could generate an anonymous player ID
353     Mar 03 11:26:43 <div0>      it can still be tracked, in that it can be distinguished from others
354     Mar 03 11:26:49 <div0>      but nobody can find out who got that ID and when
355     Mar 03 11:27:12 <div0>      with 4, 5 of these IDs, I think I'd be anonymous enough
356     Mar 03 11:27:31 <div0>      just... why wouldn't XSAX create such an ID too then :P
357     Mar 03 11:27:49 <div0>      basically, thsi creates IDs that are, mathematically, "detached" from the identity who ordered them
358     Mar 03 11:27:55 <div0>      so I would give the web site my email address
359     Mar 03 11:28:03 <div0>      but later it'd be impossible to link the email address to my ID
360     Mar 03 11:28:27 <div0>      the web site still would be able to e.g. limit IDs to at most one per email address per week
361     Mar 03 11:28:29 <Dokujisan> so with such a system in place, a system that goes to great lengths to ensure privacy for those who seek it, would you still elect not to use servers that utilize the central registration system?
362     Mar 03 11:28:45 <div0>      with such a system, I probably would use servers that use such a system
363     Mar 03 11:28:53 <div0>      as I would KNOW that the ID cannot be linked to my identity in any way
364     Mar 03 11:29:16 <div0>      also, I would KNOW I can make a new one every week :P
365     Mar 03 11:29:32 <div0>      so it can't be used for long-term tracking if I don't want to
366     Mar 03 11:29:50 <Dokujisan> you mean the primary player name? or the aliases?
367     Mar 03 11:30:05 <div0>      both
368     Mar 03 11:30:13 <div0>      all player IDs could use such a scheme
369     Mar 03 11:30:29 <div0>      a player is free to associate the ID with his actual name (e.g. by registering his nickname) at any time
370     Mar 03 11:30:52 <div0>      of course, he'd then have to actually KEEP using that ID, or he wouldn't be able to use his nickname any more :P
371     Mar 03 11:32:57 <Dokujisan> so... using the system you described, if I register with the primary name of Dokujisan and I have aliases of Alice and Bob... if I go onto HOCTF server as "Alice" and begin calling people names and spamming. The admin could ban me. If I try to relogin to that server as "Bob", it would maintain the ban? 
372     Mar 03 11:33:38 <div0>      no
373     Mar 03 11:33:40 <Dokujisan> the central system would somehow know that "Bob" was also banned
374     Mar 03 11:33:46 <div0>      that is impossible
375     Mar 03 11:33:55 <div0>      but, you can only register one such ID every week
376     Mar 03 11:34:01 <div0>      so a troll would run out fast
377     Mar 03 11:34:07 <Dokujisan> oh I see
378     Mar 03 11:34:12 <Dokujisan> so that is the limiting mechanism
379     Mar 03 11:34:15 <div0>      basically:
380     Mar 03 11:34:28 <div0>      the ID generating server remembers your address, and prevents too frequent registration
381     Mar 03 11:34:33 <div0>      but: it does not know which the ID is that you got
382     Mar 03 11:34:47 <div0>      the game can verify your ID - but cannot link it to your address or anything else
383     Mar 03 11:34:56 <div0>      unless you voluntarily give the game the info (e.g. by registering your nick)
384     Mar 03 11:35:22 <div0>      I can implement that crypto scheme, BTW
385     Mar 03 11:35:28 <div0>      I remembered how it works
386     Mar 03 11:36:43 <div0>      one keyword for it is "blind signatures"
387     Mar 03 11:36:51 <div0>      http://ntrg.cs.tcd.ie/mepeirce/Project/Press/digibro.html
388     Mar 03 11:36:54 <div0>      like at the end of that page
389     Mar 03 11:38:04 <div0>      in this case, the "bank" does not know which number I wanted it to sign...
390     Mar 03 11:38:06 <div0>      but it is not perfect
391     Mar 03 11:38:19 <div0>      in that specific protocol, I can still cheat a bit
392     Mar 03 11:39:01 <div0>      but that can be prevented too :P
393     Mar 03 11:39:20 <div0>      (by requiring the "x" to have a special pattern, that is unlikely to come when you modify the signature)
394     Mar 03 11:40:20 <div0>      e.g.: x may be a hash value of a string that is like "NEXIUZ PLAYER ID #43984398"
395     Mar 03 11:40:33 <div0>      and as ID, you'd present both the string and the signature
396     Mar 03 11:40:45 <div0>      if the hash function is good, you can't manipulate the signature
397     Mar 03 11:41:32 <div0>      note that that string would not really be your "ID" :P
398     Mar 03 11:41:48 <div0>      so if the number matches between two players, that is no problem, as the signature still would not match
399     Mar 03 11:44:08 <div0>      1. s = "NEXUIZ PLAYER ID #474574598798"
400     Mar 03 11:44:09 <div0>      2. h = SHA1(s)
401     Mar 03 11:44:11 <div0>      3. r = random
402     Mar 03 11:44:14 <div0>      4. x = h*r^publickey
403     Mar 03 11:44:15 <div0>      5. send x to auth server, get back y which auth server calculates as x^privatekey
404     Mar 03 11:44:18 <div0>      6. t = y/r
405     Mar 03 11:44:20 <div0>      7. The full player ID is s together with t
406     Mar 03 11:44:34 <div0>      to verify, the server would check the ID starts with "NEXUIZ PLAYER ID #", and that the signature matches too
407     Mar 03 11:46:01 <div0>      that scheme is from 1983 by the way
408     Mar 03 11:46:10 <div0>      so if it was patented, the patents have expired now
409     Mar 03 11:47:14 <div0>      I'll probbaly code that soon, but first check it for possible other security problems
410     Mar 03 11:48:39 <div0>      have to go now though
411     Mar 03 11:48:40 <Dokujisan> if we could nail down a privacy-safe central user system, that would allow a lot of other features to be added to the game
412     Mar 03 11:48:45 <div0>      I'll look up more stuff on it
413     Mar 03 11:48:53 <div0>      "electronic money" is the keyword for it though
414     Mar 03 11:49:13 <div0>      basically, the general idea is to make sure that not even the owner of the auth server can know WHO owns a specific key
415     Mar 03 11:49:40 <div0>      and to provide banning by limiting the number of keys generated
416     Mar 03 11:50:18 <div0>      this speciifc scheme has a little problem though, but I once saw the solution for that in a book
417     Mar 03 11:50:26 <div0>      I'll check in that book later :P
418     Mar 03 11:55:20 <Dokujisan> in the meantime, -z- and I were scanning around for open domain names as a name alternative to nexuiz
419     Mar 03 11:55:25 <Taoki>     Alright, while we're all here. I've had a question for a looong time now (separate from all this). What server do the devs play on? I usually play on the DCC servers, but would have liked to play with div0, [-z-] and all the other core devs once.
420     Mar 03 11:55:57 <[-z-]>     recently the HO servers because they are the most well kept USA servers
421     Mar 03 11:56:21 <[-z-]>     bbiab, need to get lunch
422     Mar 03 11:56:31 <Taoki>     Thanks. USA probably means low ping from Europe
423     Mar 03 11:58:48 <[-z-]>     yes but I've played on DCC before and Over the Lazy Dog
424     Mar 03 12:02:12 <[-z-]>     lets get brainstorming about names
425     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> NOT AVAILABLE
426     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexotic
427     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexetic
428     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexon
429     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexuz
430     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexine
431     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexean
432     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexio
433     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexium
434     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexun
435     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> xenios
436     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> xenius
437     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> xenoic
438     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> xenotic
439     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> AVAILABLE
440     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexotus
441     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexaen
442     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexilus
443     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> zeniux
444     Mar 03 12:20:36 <Taoki>     some proposed Nexiuz, already used for the current site redirect (nexiuz.org ). I also thought about naming it Zymotic, after the dead project which was named that way.
445     Mar 03 12:21:24 <Dokujisan> if it's being forked, I wouldn't use something that would be mistaken for Nexuiz. But a similar-style name would be good.
446     Mar 03 12:41:40 <[-z-]>     wwi own nexiuz.org
447     Mar 03 13:05:33 <div0>      Taoki: I play on whatever is at the top, or my own
448     Mar 03 13:05:43 <div0>      and sometimes arranged stuff with PB
449     Mar 03 13:06:14 <div0>      I recently changed my server to KH only, to give better experience maybe
450     Mar 03 13:06:30 <Dokujisan> I could never get into KH. I tried for a week once
451     Mar 03 13:06:40 <Dokujisan> I like clan arena though
452     Mar 03 13:06:49 <Dokujisan> that was a great addition
453     Mar 03 13:34:02 <Taoki>     Dokujisan, from the list of names you posted earlier (couldn't think of any on my own, am generally bad with names) the last one, zeniux, sounds prettiest and most fitting. Or a derivate of that.
454     Mar 03 13:34:47 <Taoki>     But, before finding a new name, I think m0ost important is finding a way to let people who don't visit the forums and such know that Nexuiz was renamed. Otherwise, many players may think it just vanished forever all of a sudden, and find out in months or years it's still there
455     Mar 03 13:35:12 <div0>      well
456     Mar 03 13:35:39 <Taoki>     Not sure how that could be done... was thinking that maybe we could find all news articles about Nexuiz on google and see how we could modify each
457     Mar 03 13:35:41 <div0>      I do think that Alientrap won't follow the project when we take over
458     Mar 03 13:35:43 <div0>      so...
459     Mar 03 13:35:52 <div0>      it shouldn't be impossible to get it displayed in game :P
460     Mar 03 13:36:00 <div0>      we have ways to show such a notification
461     Mar 03 13:36:13 <div0>      yes, the rotating yellow box :P
462     Mar 03 13:36:38 <div0>      also, we can organize some server admins, and let them show this when people join their server
463     Mar 03 13:36:39 <Taoki>     How? Does the gamecode support a way to show news from an external page?
464     Mar 03 13:36:43 <div0>      know my "mikeeusa warning"?
465     Mar 03 13:36:49 <div0>      not yet
466     Mar 03 13:36:54 <Taoki>     Not really
467     Mar 03 13:36:57 <div0>      can onyl show a single line of text in the update notification
468     Mar 03 13:37:05 <div0>      but with csqc, you can show a on-join dialog on a server
469     Mar 03 13:37:11 <div0>      so if enough server admins would take over that code
470     Mar 03 13:37:15 <Taoki>     Wow, i didn't know thre is an update notification.
471     Mar 03 13:37:15 <div0>      most people will know
472     Mar 03 13:37:48 <Taoki>     Another good idea would be servers (like DCC) putting the news in their MOTD or periodic helper script messages
473     Mar 03 13:38:21 <div0>      right
474     Mar 03 13:38:26 <div0>      or more visible than MOTD :P
475     Mar 03 13:38:31 <div0>      csqc leaves many possibilities for this
476     Mar 03 13:38:48 <Taoki>     yeah, there is a way to make a message be echoed to anyone when joining, like normal chat.
477     Mar 03 13:39:12 <div0>      that too
478     Mar 03 13:39:15 <div0>      but well
479     Mar 03 13:39:19 <div0>      we can modify code :P
480     Mar 03 13:39:26 <div0>      I have on my server some more-or-less secret feature
481     Mar 03 13:39:31 <div0>      that warns that a map is by mikeeusa :P
482     Mar 03 13:39:52 <div0>      in form of a dialog box that you have to close by pressing a button
483     Mar 03 13:40:44 <Taoki>     hehe realy?
484     Mar 03 13:41:15 <Taoki>     fun :P
485     Mar 03 13:41:45 <Taoki>     Ooh, right... by having separate CSQC on a server which gets downloaded if it doesn't match yours
486     Mar 03 13:41:51 <Taoki>     forgot that :P
487     Mar 03 13:42:03 <div0>      right
488     Mar 03 13:42:06 <div0>      we can do a LOT with that
489     Mar 03 13:42:50 <Taoki>     If we're lucky, we may be able to change the name without loosing a lot of popularity.
490     Mar 03 13:43:17 <div0>      we may even gain more
491     Mar 03 13:43:32 <div0>      because many players probably still think that Nexuiz is the sucky game it was at 1.x times :P
492     Mar 03 13:43:44 <Taoki>     Then, separately, maybe we can google for all news articles which talk about Nexuiz (be them years old) and ask them to change the names, if the admins and system would allow that. So people finding them won't be confused too
493     Mar 03 13:43:58 <div0>      no, changing news of the past is bad
494     Mar 03 13:44:00 <div0>      don't go there
495     Mar 03 13:44:08 <Taoki>     hmm ok then
496     Mar 03 13:44:10 <div0>      those who rewrite history are damned to repeat it :P
497     Mar 03 13:44:21 <Taoki>     makes sense :)
498     Mar 03 13:44:26 <div0>      but, it'd be nice if they could write an update note to the articles :P
499     Mar 03 13:45:00 <Taoki>     Yeah, would be excellent. Enough so someone who seen Nexuiz disappeared and goodles Nexuiz gets an article on the first page mentioning it got renamed
500     Mar 03 13:45:27 <[-z-]>     I can still post news
501     Mar 03 13:45:34 <[-z-]>     I haven't because Vermeulen said he was going to
502     Mar 03 13:45:46 <[-z-]>     but he hasn't
503     Mar 03 13:47:10 <[-z-]>     unizex :-P
504     Mar 03 13:47:22 <Taoki>     :P
505     Mar 03 13:47:28 <[-z-]>     zenuxi
506     Mar 03 13:47:45 <[-z-]>     zah new zi
507     Mar 03 13:48:43 <[-z-]>     have we decided on a name of either the group or game?
508     Mar 03 13:48:51 <Taoki>     I like Zeniux or something similar... that was a good idea Dokujisan included.
509     Mar 03 13:49:50 <Taoki>     Or Zenuix, would resemble the old name more
510     Mar 03 13:53:26 <div0>      we should test the name ideas somehow
511     Mar 03 13:53:38 <div0>      like, try them in a typing test software :P
512     Mar 03 13:53:44 <div0>      to see which variant gets more misztakes
513     Mar 03 13:55:06 <[-z-]>     zenuix sounds the smoothest of all the paladrome names thrown out and is more phonetic than nexuiz :-P
514     Mar 03 13:55:06 <Dokujisan> whatever happens with the name, I would like to spend some time to brainstorm for the right name that has an available .com
515     Mar 03 13:55:21 <Dokujisan> and not pick a name hastily
516     Mar 03 13:56:24 <[-z-]>     group name first might help decide the game name
517     Mar 03 13:57:06 <[-z-]>     who are we? what brings us together? what are we looking to achieve? who are we looking to attract?
518     Mar 03 13:57:09 <Dokujisan> oh right
519     Mar 03 13:57:11 <Dokujisan> the group name
520     Mar 03 13:57:33 <Dokujisan> with getty, we came up with conflict industries for that group. That works well. For this group... um.....
521     Mar 03 13:58:40 <Taoki>     I had been thinking something I mentioned it ysterday. Does anyone believe we may be better without a group name? I seen many projects like that... there are just contributors and no group with a different name. Or they're called "TheProjectName Team"
522     Mar 03 13:58:59 <Taoki>     This could, from some angles, and some ways, seem a little bit more free too
523     Mar 03 13:59:20 <Dokujisan> the group name really helps. If the group does not intend to make any other games, then it can go without a separate group, but a name based on the game name
524     Mar 03 13:59:24 <[-z-]>     well... it takes a lot of people working together to design, create and distribute te game.
525     Mar 03 14:00:03 <[-z-]>     we'll continue to accept contributions and patches from outside parties, divVerent has actually proposed a good way to setup git to accompany this
526     Mar 03 14:00:27 <Dokujisan> like alientrap always intended to make more games than nexuiz. Conflict industries intends to do the same. If this "New Nexuiz" group doesn't intend to make other games, then the group name can be like "Nexuiz Team"
527     Mar 03 14:00:40 <Dokujisan> like my Kickboxing form (called Ax) I call the moderators the "Ax Team"
528     Mar 03 14:01:07 <[-z-]>     I'd like to hope we could create more games if not projects together
529     Mar 03 14:01:16 <Taoki>     yeah
530     Mar 03 14:01:35 <[-z-]>     there are already a few mods that run on top of nexuiz, who knows which way they'll go after the fork
531     Mar 03 14:02:03 <[-z-]>     if alientrap drops support, then they'll likely run off our game code
532     Mar 03 14:03:36 <Dokujisan> ok I'm not against the idea of this group working on other games. Sounds great. 
533     Mar 03 14:03:38 <Taoki>     I play two other games (about different things) which are open source, and not officially developed by a specific team. Just for the note  if anyone's curious, they are Vdrift http://vdrift.net/ (best opensource car game imo) and glest http://glest.org/en/index.php (best opensource rts game)
534     Mar 03 14:05:11 <Taoki>     On the about page of Glest, they say "Glest is made by a bunch of friends, most of them from Spain". Of course this doesn't mean it would be the best idea for Nexuiz.
535     Mar 03 14:05:15 <[-z-]>     someone still has to be in control at some point
536     Mar 03 14:05:27 <Taoki>     yeah
537     Mar 03 14:05:40 <[-z-]>     we're trying to build a group that won't die from having a single or even just 2 leaders
538     Mar 03 14:06:00 <[-z-]>     but rather a board or committee, divVerent would like to see 3
539     Mar 03 14:06:03 <Dokujisan> ok what is a creative way of describing that arrangement
540     Mar 03 14:06:17 <Dokujisan> even imagery
541     Mar 03 14:06:24 <[-z-]>     who me or Taoki?
542     Mar 03 14:06:28 <Dokujisan> like a wheel with spokes
543     Mar 03 14:06:30 <Dokujisan> you
544     Mar 03 14:07:00 <Dokujisan> the arrangement of the group, or the method upon which it is created
545     Mar 03 14:07:17 <[-z-]>     a wheel with spokes connecting to a group (committee) in the center
546     Mar 03 14:09:07 <div0>      shouldn't group name the same as the game name?
547     Mar 03 14:09:29 <Dokujisan> well as I said earlier, that depends on whether the group works on multiple games
548     Mar 03 14:09:33 <Dokujisan> if it's just one game, then sure
549     Mar 03 14:09:43 <div0>      I don't think we want to
550     Mar 03 14:09:51 <div0>      maybe as side projects, with not all members part of it
551     Mar 03 14:10:03 <div0>      but that can then be a new group, cooperating with the "nexuiz group"
552     Mar 03 14:10:13 <Dokujisan> ok. I'm fine with that
553     Mar 03 14:10:26 <div0>      I mean, such groups are not exclusive
554     Mar 03 14:10:33 <[-z-]>     isn't that just a more complicated way of saying we'll figure out a team name later?
555     Mar 03 14:10:37 <div0>      e.g. Taoki made that spinoff game once, didn't he?
556     Mar 03 14:10:41 <div0>      We could cooperate in that too :P
557     Mar 03 14:10:44 <[-z-]>     he's still working on it
558     Mar 03 14:10:47 <div0>      e.g. when I provide a build system...
559     Mar 03 14:10:57 <div0>      I can happily use my build system for his project too
560     Mar 03 14:11:08 <Dokujisan> I like the idea of just calling it <gamename> Team
561     Mar 03 14:11:10 <div0>      even without being part of his development
562     Mar 03 14:11:14 <div0>      yes, so do I
563     Mar 03 14:11:54 <[-z-]>     k, whatever, I don't care that much about the name
564     Mar 03 14:12:01 <Taoki>     That own game i'm making from Nexuiz? I still work on it... just took a brake now since i worked on it a lot at first
565     Mar 03 14:12:17 <Taoki>     Also waiting for FruitieX's HUD changes, i'll have to merge these with my hud and stuff. But yeah
566     Mar 03 14:12:27 <Dokujisan> I'm also interested in that game, btw
567     Mar 03 14:12:30 <div0>      I just still don't like Zenuix...
568     Mar 03 14:12:34 <Dokujisan> ok
569     Mar 03 14:12:40 <div0>      I am not sure if I am interested in that game
570     Mar 03 14:12:48 <[-z-]>     it doesn't even have to ben a palindrome
571     Mar 03 14:12:53 <div0>      but even if not, I'd have no reason to not help out with e.g. making its release builds
572     Mar 03 14:12:55 <[-z-]>     err
573     Mar 03 14:12:59 <Taoki>     Thanks Dokujisan :) Not sure how it will be like... it will be something of a different theme. Not sure if i can get it to what i want it to be
574     Mar 03 14:13:01 <div0>      anagram
575     Mar 03 14:13:04 <[-z-]>     yes, that one :)
576     Mar 03 14:13:08 <Dokujisan> well I like the theme that you described
577     Mar 03 14:13:14 <div0>      zenuiz may be better than zenuix BTW
578     Mar 03 14:13:21 <div0>      because, I have typo'd zenuiz when trying to write zenuix
579     Mar 03 14:13:49 <[-z-]>     xenuiz?
580     Mar 03 14:13:52 <div0>      no
581     Mar 03 14:13:55 <div0>      that sounds like Xen
582     Mar 03 14:13:57 <div0>      which was a flop
583     Mar 03 14:14:04 <Taoki>     I'd still like the wat the first name sounds more
584     Mar 03 14:14:14 <div0>      which?
585     Mar 03 14:14:29 <Taoki>     Zenuix
586     Mar 03 14:14:44 <div0>      I just find it too hard to remmeber/type
587     Mar 03 14:14:48 <div0>      sort of the same fault as Nexuiz has
588     Mar 03 14:15:06 <Taoki>     Yeah, but it kinda sounds and looks prettier
589     Mar 03 14:15:29 <div0>      is it pronounced Zen-u-ix, Ze-nu-ix, ze-nu-i-kku-su, or or Zen-i-us?
590     Mar 03 14:15:41 <[-z-]>     first
591     Mar 03 14:15:46 <div0>      not zenuikkusu?
592     Mar 03 14:15:53 <[-z-]>     I mean, you can if you want
593     Mar 03 14:16:03 <div0>      (latter is how the japanese would pronounce zenuix)
594     Mar 03 14:16:41 <[-z-]>     zenuiz (not japanese)
595     Mar 03 14:16:54 <div0>      that name would be way more japanese friendly :P
596     Mar 03 14:16:54 <[-z-]>     haha, I just typoed zenuix too
597     Mar 03 14:17:10 <div0>      zenuizu would be their katakana writing of it
598     Mar 03 14:17:11 <[-z-]>     zen you iz
599     Mar 03 14:17:28 <[-z-]>     what does zenuizu mean?
600     Mar 03 14:17:31 <div0>      nothing
601     Mar 03 14:17:39 <[-z-]>     (we're back with an even harder to pronounce name)
602     Mar 03 14:17:41 <div0>      I just spelt it in a sequence of katakana characters
603     Mar 03 14:17:52 <div0>      like the japanese do to all foreign words
604     Mar 03 14:17:57 *   Dokujisan is brainstorming names and checking for available .coms
605     Mar 03 14:18:01 <div0>      e.g. floppy disk = fu-ro-ppi de-i-su-ku
606     Mar 03 14:18:19 <[-z-]>     I'm not sure if zenuiz is just because of muscle memory though
607     Mar 03 14:18:27 <div0>      yes
608     Mar 03 14:18:29 <[-z-]>     what if you asked a random person to type it
609     Mar 03 14:18:29 <div0>      that may be too
610     Mar 03 14:18:43 <div0>      basically... I think it maybe shouldn't have an ui in it :P
611     Mar 03 14:18:47 <[-z-]>     haha
612     Mar 03 14:18:56 <[-z-]>     that actually made it easier for me to spell
613     Mar 03 14:18:57 <div0>      Inflexion Uzi CL
614     Mar 03 14:19:02 <div0>      an anagram to illfonicnexuiz
615     Mar 03 14:19:08 <[-z-]>     ;)
616     Mar 03 14:19:38 <[-z-]>     necksuiz
617     Mar 03 14:19:49 <div0>      no, does not solve anything :P
618     Mar 03 14:19:55 <[-z-]>     makes it worse lol :)
619     Mar 03 14:19:58 <div0>      yes
620     Mar 03 14:20:02 <div0>      zeckniuz
621     Mar 03 14:20:14 <div0>      no
622     Mar 03 14:20:19 <[-z-]>     zexiznice
623     Mar 03 14:20:20 <div0>      sounds like a zecke, evil animal in germany
624     Mar 03 14:20:29 <div0>      Zexiz
625     Mar 03 14:20:32 <div0>      haha :P
626     Mar 03 14:20:33 <div0>      "Sex-is"
627     Mar 03 14:20:40 <div0>      oh wait
628     Mar 03 14:20:46 <div0>      you actually intended that
629     Mar 03 14:20:49 <[-z-]>     yeah :-P
630     Mar 03 14:21:04 <[-z-]>     I would never suggest that as a real game name lol
631     Mar 03 14:21:08 <div0>      Xettius
632     Mar 03 14:21:15 <[-z-]>     :mind sploded:
633     Mar 03 14:21:18 <div0>      oh, I had first parsed it as "zexis - nice"
634     Mar 03 14:21:26 <div0>      *z
635     Mar 03 14:21:29 <[-z-]>     hehe
636     Mar 03 14:21:49 <div0>      Textius - the text adventure port
637     Mar 03 14:22:03 <Dokujisan> man... a lot of strange domain names are already taken
638     Mar 03 14:22:05 <[-z-]>     do we even want to stick with these weird arrangements of letters?
639     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> AVAILABLE .COMs
640     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> nexotus
641     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> nexilus
642     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> zeniux
643     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> xepharis
644     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> xaleco
645     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> xeleka
646     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> xeleca
647     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> xelecon
648     Mar 03 14:22:10 <div0>      You are standing on a pink reflecting floor. You hear rocket noises.+
649     Mar 03 14:22:12 <div0>      > GO LEFT
650     Mar 03 14:22:21 <div0>      does anyone recognize the map?
651     Mar 03 14:22:21 <[-z-]>     we want a .org though, no?
652     Mar 03 14:22:25 <div0>      see, text adventure works
653     Mar 03 14:22:26 <div0>      yes
654     Mar 03 14:22:31 <Dokujisan> if the .com is available, the .org definitely is
655     Mar 03 14:22:34 <Dokujisan> and I think we should get both
656     Mar 03 14:22:38 <Dokujisan> and redirect the .com
657     Mar 03 14:22:44 <div0>      Xepharis wtf
658     Mar 03 14:22:49 <div0>      reminds of the old Project Alaris
659     Mar 03 14:22:57 <Dokujisan> just brainstorming. I started with nex*
660     Mar 03 14:22:58 <[-z-]>     xenuiz haha (xenu is)
661     Mar 03 14:23:03 <Dokujisan> haha
662     Mar 03 14:23:13 <div0>      no, cannot accept that with my belief :P
663     Mar 03 14:23:22 <[-z-]>     haha, I'm just kidding
664     Mar 03 14:23:28 <div0>      but I would never have spotted it
665     Mar 03 14:23:42 <[-z-]>     ?
666     Mar 03 14:23:48 <div0>      rather rejected that suggestion above because it started with Xen, and Xen was unsuccessful virtualization
667     Mar 03 14:23:55 <[-z-]>     ah yes :-P
668     Mar 03 14:23:58 <div0>      (replaced by KVM)
669     Mar 03 14:24:23 <div0>      Davius
670     Mar 03 14:24:27 <div0>      from [Dave]
671     Mar 03 14:24:30 <[-z-]>     :-P
672     Mar 03 14:24:33 <Dokujisan> haha
673     Mar 03 14:24:44 <[-z-]>     daviuz?
674     Mar 03 14:24:48 <div0>      or maybe even Daviuz
675     Mar 03 14:24:57 <div0>      but it gets in the hard-to-spell region again
676     Mar 03 14:25:01 <div0>      Dave Ius
677     Mar 03 14:25:07 <div0>      "The justice of Dave"+
678     Mar 03 14:25:14 <[-z-]>     davefps
679     Mar 03 14:25:21 <div0>      DaveDaveDave
680     Mar 03 14:25:24 <[-z-]>     or just dave
681     Mar 03 14:25:30 <div0>      KillDave
682     Mar 03 14:25:38 <[-z-]>     killdavekill
683     Mar 03 14:26:01 <[-z-]>     gokilldave
684     Mar 03 14:26:02 <div0>      OMGTKDave
685     Mar 03 14:26:12 <div0>      (Bastards edition)
686     Mar 03 14:26:30 <div0>      Davidiuz
687     Mar 03 14:26:38 <[-z-]>     davefps.org is available
688     Mar 03 14:26:51 <div0>      is anyone here called Dave? :P
689     Mar 03 14:26:58 <div0>      I mean, apart from everyone ;)
690     Mar 03 14:27:01 <[-z-]>     :-P
691     Mar 03 14:27:05 <[-z-]>     no
692     Mar 03 14:27:15 <div0>      BTW, I had reliable sources tell me that morphed would be in our team too
693     Mar 03 14:27:30 <Dokujisan> I suspect that most would want to move over
694     Mar 03 14:27:36 <div0>      just wanted to say
695     Mar 03 14:27:40 <div0>      if we can even get morphed
696     Mar 03 14:27:42 <Dokujisan> but yes, that is good
697     Mar 03 14:27:43 <div0>      we'd get everyone :P
698     Mar 03 14:27:46 <[-z-]>     it's good to have his support
699     Mar 03 14:28:10 <div0>      morphed may work uncleanly, and be a bit weird-creative... so he often has to be put in his bounds :P but we need that creativity
700     Mar 03 14:28:11 <[-z-]>     we need to get setup so we have something for them to move to
701     Mar 03 14:28:17 <Dokujisan> is it possible to do this without telling mikee about it?
702     Mar 03 14:28:24 <div0>      no
703     Mar 03 14:28:28 <Dokujisan> :-)
704     Mar 03 14:28:29 <div0>      but we can wait with telling mikee
705     Mar 03 14:28:34 <div0>      mikee isn't too clever to find out on his own
706     Mar 03 14:28:47 <div0>      it's just that he reads the forum
707     Mar 03 14:28:55 <div0>      as for hosting... well, we could use the icculus repository
708     Mar 03 14:29:03 <div0>      but I'd prefer it on the new domain
709     Mar 03 14:29:10 <[-z-]>     is everyone good with davefps ?
710     Mar 03 14:29:14 <div0>      [-z-]: how expensive is domain hosting with "sort of unlimited" traffic?
711     Mar 03 14:29:18 <div0>      DaveFPS... not so sure yet
712     Mar 03 14:29:20 <div0>      but maybe
713     Mar 03 14:29:21 <[-z-]>     ~$120 a year
714     Mar 03 14:29:22 <div0>      a bit too generic maybe
715     Mar 03 14:29:24 <div0>      googling it
716     Mar 03 14:29:31 <div0>      $10 a month... sounds okay
717     Mar 03 14:29:35 <div0>      so we could put the git on it too
718     Mar 03 14:29:42 <div0>      and with shell access?
719     Mar 03 14:29:46 <div0>      (for making the builds)
720     Mar 03 14:29:47 <[-z-]>     I believe they support git now yes
721     Mar 03 14:29:52 <[-z-]>     and multiple unix accounts, yes
722     Mar 03 14:29:58 <div0>      they don't have to support git :P
723     Mar 03 14:30:01 <[-z-]>     and sftp only accounts
724     Mar 03 14:30:09 <div0>      we can install it in one of the unix accounts
725     Mar 03 14:30:13 <div0>      and set up gitolite on it
726     Mar 03 14:30:22 <div0>      that is actually how you host git
727     Mar 03 14:30:28 <[-z-]>     div0: well they also have a web frontend, I don't know how helpful it is for setting up git though
728     Mar 03 14:30:41 <div0>      only problem wqould be the git daemon, that probably would require asking them and them saying "go ahead, you can use the network port"
729     Mar 03 14:30:54 <div0>      for repository write access you go through ssh anyway
730     Mar 03 14:31:10 <[-z-]>     http://wiki.dreamhost.com/Git
731     Mar 03 14:31:17 <div0>      for the record, git is port 9418
732     Mar 03 14:31:24 <Taoki>     I need to go for the next 1-2 hours. See you all when I get back, take care. I'll try to think of a new name more :)
733     Mar 03 14:31:37 <[-z-]>     okay Taoki, see you
734     Mar 03 14:32:19 <div0>      only problem is, they write that they currently do not support git-daemon
735     Mar 03 14:32:21 <div0>      that is a setback
736     Mar 03 14:32:31 <[-z-]>     well, why not stay on icculus?
737     Mar 03 14:32:45 <div0>      could do that too, at least for a start
738     Mar 03 14:32:47 <Dokujisan> isn't icculus slow?
739     Mar 03 14:32:51 <div0>      that it is
740     Mar 03 14:32:53 <Dokujisan> I always got that impression from it
741     Mar 03 14:32:57 <div0>      I just think this should be hosted on the project domain, if possible
742     Mar 03 14:33:08 <div0>      if nothing else works, we can still offer the git read access via http
743     Mar 03 14:33:12 <div0>      but that will sometimes fail
744     Mar 03 14:33:39 <div0>      can still have a readonly clone of it on other hosts :P
745     Mar 03 14:34:01 <[-z-]>     hmm, I can't really offer the vps up if it's going to be running gameservers
746     Mar 03 14:34:04 <div0>      so actually, we could offer readonly access via http or on icculus, and otherwise use dreamhost
747     Mar 03 14:34:06 <div0>      thagt would work
748     Mar 03 14:34:41 <div0>      via http may be good enough, git devs say we should not do that, but I don't know why other than one has to regularily call git-update-server-info
749     Mar 03 14:35:17 <Dokujisan> hmm... ok I'm liking xun* as a prefix
750     Mar 03 14:35:40 <[-z-]>     I dunno :-\
751     Mar 03 14:35:40 <Dokujisan> man, soooo many strange domain names are taken.
752     Mar 03 14:39:37 <div0>      Xunius?
753     Mar 03 14:39:38 <div0>      Xunion?
754     Mar 03 14:43:28 <Dokujisan> more avialable .coms...
755     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xuniam
756     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xuniox
757     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xunium
758     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xundem
759     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xunius
760     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xuniux
761     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xudex
762     Mar 03 14:44:26 <Dokujisan> xodim
763     Mar 03 14:44:35 <div0>      [-z-]: does dreamhost support CGI?
764     Mar 03 14:46:50 <div0>      because if it does
765     Mar 03 14:46:53 <[-z-]>     hmm, I believe so
766     Mar 03 14:46:54 <div0>      we can cleanly host git over HTTP
767     Mar 03 14:46:56 <div0>      (for newer git clients)
768     Mar 03 14:47:05 <div0>      for older clients, it'll fall back to the a bit clumsy HTTP method
769     Mar 03 14:47:06 <div0>      but still work
770     Mar 03 14:47:12 <div0>      just download more data than needed
771     Mar 03 14:48:11 <div0>      oh, cronjobs?
772     Mar 03 14:48:39 <div0>      (not THAT important for us, though)
773     Mar 03 14:51:29 <Dokujisan> xodem
774     Mar 03 14:51:29 <Dokujisan> xotux
775     Mar 03 14:51:29 <Dokujisan> nodium
776     Mar 03 14:52:50 <div0>      Tuxius
777     Mar 03 14:52:57 <div0>      Tuxiuz
778     Mar 03 14:52:59 <div0>      is hard to type
779     Mar 03 15:04:02 <Dokujisan> dellum
780     Mar 03 15:04:14 <Dokujisan> nodius
781     Mar 03 15:04:14 <Dokujisan> xodeos
782     Mar 03 15:04:14 <Dokujisan> modiem
783     Mar 03 15:04:14 <Dokujisan> xovium
784     Mar 03 15:04:14 <Dokujisan> xovim
785     Mar 03 15:05:38 <Dokujisan> xendem
786     Mar 03 15:06:13 <Dokujisan> xelod
787     Mar 03 15:06:39 <Dokujisan> xilod
788     Mar 03 15:13:07 <Dokujisan> microsoftiux
789     Mar 03 15:13:10 <Dokujisan> ..j/k
790     Mar 03 17:02:48 <Taoki>     Back. Thought abouc a little new bunch of names...
791     Mar 03 17:02:50 <Taoki>     *about
792     Mar 03 17:03:16 <Taoki>     Not really the best but oh well. My list is:
793     Mar 03 17:03:39 <Taoki>     Zenuix, Zenux, Zenus, Nexuz
794     Mar 03 17:03:56 <Taoki>     the 2nd and 3rd sound best to me. As for team names,
795     Mar 03 17:05:17 <Taoki>     I'm totally not good at these so my ideas are mostly silly. Was still thinking of something with Alien... the only idea that came to my mind was openAlien (please ignore this though... I mean... :P ) Another idea about the team name, was something related to nexuizninjaz, which imo has been a great resource. Something having to do with that would be nice to
796     Mar 03 17:05:38 <Taoki>     Like, openNinjaz, Alien Ninjaz... these are just sillq quick thoughts once again
797     Mar 03 17:08:35 <Taoki>     Sorry for the several typos >.>
798     Mar 03 17:12:15 <Taoki>     What does everyone think? Would Zenux (without the i like my previous suggestion) or Zenus be anything good?
799     Mar 03 17:17:35 <Taoki>     I like the idea of something that contains both Z and X
800     Mar 03 18:52:36 <[-z-]>     hahaah, mikeeusa's suggestion:
801     Mar 03 18:52:37 <[-z-]>     Nexuiz:Depreciated
802     Mar 03 18:53:00 <[-z-]>     he goes on to say
803     Mar 03 18:53:02 <[-z-]>     "but translated into german so it sounds germanish. German is... a dark tounge. Makes everything sound strenghtful."
804     Mar 03 18:54:34 <Taoki>     hehe
805     Mar 03 18:56:15 *   Samual (~sam@c-24-131-80-234.hsd1.pa.comcast.net) has joined #notnexuiz
806     Mar 03 18:56:20 <Samual>    Heh
807     Mar 03 18:56:21 <Samual>    Clever.
808     Mar 03 18:56:31 <[-z-]>     welcome Samual
809     Mar 03 18:56:43 <Samual>    Who is active/idle?
810     Mar 03 18:56:59 <[-z-]>     Taoki is active, div0 and Dokujisan might be around
811     Mar 03 18:57:20 <[-z-]>     we were discussing creating a group based around the fork of the yet to be named game
812     Mar 03 18:57:40 <[-z-]>     something with a better spread of power distributed across a few "major leaders"
813     Mar 03 18:58:12 <Taoki>     I'm hre
814     Mar 03 18:58:16 <Samual>    Well meh
815     Mar 03 18:58:34 <[-z-]>     we've talked about servers, repository hosting and what not
816     Mar 03 18:58:45 <[-z-]>     it sounds like we have enough to continue building releases cross platform
817     Mar 03 18:59:26 <[-z-]>     we can take the time to get more organized from a web point of view as well
818     Mar 03 18:59:28 <Samual>    It's a huge step to abandon Nexuiz though :P
819     Mar 03 18:59:37 <[-z-]>     do you want to stay under alientrap?
820     Mar 03 18:59:52 <Samual>    Well
821     Mar 03 19:00:12 <Samual>    Vermeulen fails, but it's -- It's still hard to abandon Nexuiz :P
822     Mar 03 19:00:35 <[-z-]>     it's no longer nexuiz and the sooner we all accept that, the sooner we can move on
823     Mar 03 19:01:35 <Samual>    Meh.
824     Mar 03 19:02:14 <[-z-]>     it sucks but there isn't much we can do
825     Mar 03 19:02:33 <Samual>    I'd much rather work on a game with new content though.
826     Mar 03 19:04:05 <Samual>    Not necessarily different gameplay, just new artwork/design. If there's one thing that has been shown with this is that an overall theme for a game can go a long way to making it look consistently good.
827     Mar 03 19:09:05 <Taoki>     New content will come over time. Hopefully, some new artwork too. Of course, I hope no one is really thinking about throwing away everything that has been done in 5 years and starting from a scratch.
828     Mar 03 19:11:24 <Taoki>     What was done so far is too good and too important. And I'm sure that in a few years from now, it will be incredible compared to what it is now
829     Mar 03 19:11:43 <Taoki>     (I'm still dreaming about this project looking like UT3, someday :P )
830     Mar 03 19:12:44 <[-z-]>     I'm willing to submit more and may be able to get more from others, we just need to outline our needs
831     Mar 03 19:14:14 <Taoki>     I wish I could model. I can hardly make a boulder in Blender though :(
832     Mar 03 19:15:08 <Taoki>     I can edit existing models to some point (how I made my vixens from pyria) but new models at the quality of the UT 2k4 / UT 3 guns... those have to be very hard to make
833     Mar 03 19:20:58 <Samual>    lawl anyway I think i'm done with Nexuiz officially now, since this person clearly has no intention of changing the name and he doesn't want to listen to the community much.
834     Mar 03 19:22:33 <Taoki>     It would be sad if you left, Samural. Would be sad if anyone really left...
835     Mar 03 19:26:29 <Samual>    lawl well everyone here has been discussing leaving too anyway
836     Mar 03 19:26:54 *   [-z-] gives channel operator status to Samual
837     Mar 03 19:26:58 <Taoki>     If anyone wants to leave, it is of course their choice. I just want to highlight that... in my vision this is not a reason to completely loose faith. Because the project we kept working on for all these years is still here, and will always be here. So if we were with Nexuiz for these years because we liked -it-, although this has undoubtfully upset us greatly, we can keep being with it from now on
838     Mar 03 19:27:44 <[-z-]>     I just don't want to work for a "Company" that represents such shiesty practices
839     Mar 03 19:27:46 <Taoki>     It is still th same code, same experience, etc. If the reason was to modify this code, and parts of what the game is now, and to enjoy what exists in it, then this won't stop us
840     Mar 03 19:28:43 <Taoki>     Whatever its name will change to, its the same thing you will see when you load a map or the menu. Except the name banner which will be changed too. That doesn't go away... if thats what we've been with Nexuiz for we haven't lost anything.
841     Mar 03 19:31:15 <Dokujisan> hey Samual 
842     Mar 03 19:31:30 <Samual>    Hai.
843     Mar 03 19:31:46 <Dokujisan> here is what I've searched so far in terms of domain names
844     Mar 03 19:31:48 <Dokujisan> http://pastie.org/private/z1hlw1gs1d4nrxdvbisxsw
845     Mar 03 19:33:17 <Taoki>     Right... i wax curious what everyone thinks of my last two name ideas
846     Mar 03 19:33:18 <Taoki>     [00:11:51] <@Taoki> What does everyone think? Would Zenux (without the i like my previous suggestion) or Zenus be anything good?
847     Mar 03 19:33:44 <Dokujisan> I always go by available domain names
848     Mar 03 19:33:50 <Dokujisan> and zenux.com isn't available
849     Mar 03 19:34:11 <Dokujisan> otherwise, that's a good name to consider
850     Mar 03 19:34:59 <Taoki>     hmm...
851     Mar 03 19:38:14 <Taoki>     From that list, my favs would be zeniux, xaleco, xuniox, xodeos
852     Mar 03 19:38:16 *   Rad_Ished (~Dooley@cpc3-aztw19-0-0-cust362.aztw.cable.virginmedia.com) has joined #notnexuiz
853     Mar 03 19:38:21 <[-z-]>     hey Rad_Ished
854     Mar 03 19:38:25 <Taoki>     hi
855     Mar 03 19:38:39 <[-z-]>     zeniux or zenuiz?
856     Mar 03 19:38:40 <Rad_Ished> hey folks, i like not nexuiz
857     Mar 03 19:38:43 <Rad_Ished> good name
858     Mar 03 19:38:54 <[-z-]>     Rad_Ished: we've been trying to come up with a real one :-P
859     Mar 03 19:38:59 <Rad_Ished> heh
860     Mar 03 19:39:17 <Taoki>     z, I would prefer the first between the two
861     Mar 03 19:39:18 <Rad_Ished> zenuiz works for me
862     Mar 03 19:39:27 <Rad_Ished> ahhh zexnuix
863     Mar 03 19:39:37 <Taoki>     zeniux
864     Mar 03 19:39:39 <Rad_Ished> i meant argh
865     Mar 03 19:39:43 <[-z-]>     nexzex
866     Mar 03 19:39:45 <Rad_Ished> yeh , what he said
867     Mar 03 19:39:50 <Rad_Ished> nooo
868     Mar 03 19:40:00 <Rad_Ished> zeniux
869     Mar 03 19:40:14 <Rad_Ished> i don't feel im really adding anything here
870     Mar 03 19:40:24 <Dokujisan> <Dokujisan> here is what I've searched so far in terms of domain names
871     Mar 03 19:40:24 <Dokujisan> <Dokujisan> http://pastie.org/private/z1hlw1gs1d4nrxdvbisxsw
872     Mar 03 19:40:46 <Rad_Ished> i  thought that mikee's post was profound
873     Mar 03 19:40:49 <[-z-]>     we want a .org though, no?
874     Mar 03 19:41:21 <[-z-]>     xenix lol
875     Mar 03 19:41:22 <[-z-]>     penix
876     Mar 03 19:41:51 <Taoki>     Atm, my vote's on zeniux / zenuix / zenius
877     Mar 03 19:41:53 <Taoki>     :P
878     Mar 03 19:42:05 <Taoki>     or derivates of these
879     Mar 03 19:42:06 <Samual>    Sexuiz is good
880     Mar 03 19:42:10 <Samual>    But well
881     Mar 03 19:42:12 <Rad_Ished> zenuix
882     Mar 03 19:42:13 <Taoki>     :))
883     Mar 03 19:42:31 <Samual>    Zexun?
884     Mar 03 19:42:36 <[-z-]>     haha, bit of trivia for ya'll, "throng" is a crowd of people
885     Mar 03 19:42:49 <[-z-]>     zexin
886     Mar 03 19:42:57 <Samual>    Zexin too
887     Mar 03 19:43:02 <Samual>    I like that >.>
888     Mar 03 19:43:03 <[-z-]>      zexin.org      AVAILABLE
889     Mar 03 19:43:19 <Samual>    ^_^
890     Mar 03 19:43:23 <Samual>    .com?
891     Mar 03 19:43:27 <[-z-]>     5 letters, not bad
892     Mar 03 19:43:29 <[-z-]>     no .com is taken
893     Mar 03 19:43:32 <[-z-]>     but do we want .com?
894     Mar 03 19:43:32 <Taoki>     Zexin sounds goodish, yeah
895     Mar 03 19:43:43 <[-z-]>     sqautter has it
896     Mar 03 19:44:10 <Samual>    Nizex?
897     Mar 03 19:44:12 <Samual>    lawl
898     Mar 03 19:46:02 <[-z-]>      nexiz.org AVAILABLE
899     Mar 03 19:46:09 <[-z-]>     probably too similar
900     Mar 03 19:46:14 <Samual>    Yeah that's too similar
901     Mar 03 19:46:14 <Samual>    lawl
902     Mar 03 19:52:29 <Dokujisan> I really think it's valuable to have the .com
903     Mar 03 19:52:44 <Dokujisan> but if we don't have that as a requirement, then scan through those names I checked that are not available .coms
904     Mar 03 19:53:00 <[-z-]>     yean but we're not really a company?
905     Mar 03 19:53:04 <[-z-]>     more an organization
906     Mar 03 19:53:06 <Dokujisan> it's not about that
907     Mar 03 19:53:09 <Dokujisan> people know .coms
908     Mar 03 19:53:21 <Dokujisan> when they look for a website, they look for a .com
909     Mar 03 19:53:22 <Dokujisan> first
910     Mar 03 19:53:52 <Taoki>     true
911     Mar 03 19:55:05 <Dokujisan> I can't count how many times I accidentally went to alientrap.com 
912     Mar 03 19:57:45 <Taoki>     From my favorite names, zeniux.com seems to be the only one in that list
913     Mar 03 19:58:31 <Taoki>     When will the name be finally decided? I think, there are a few choices now. I was thinking of taking our top 5-6 ideas for names (if we have that much) and making a pool on the forums
914     Mar 03 19:59:18 <Dokujisan> I think we should definitely take time to pick the name
915     Mar 03 19:59:43 <Dokujisan> in the meantime, a lot of discussion can be done about other details
916     Mar 03 20:01:37 *   Rad_Ished has quit ("haha.. AAAHHHAAAaaARRR!!!  .. ow")
917     Mar 03 20:05:16 <Taoki>     Well, now that I brought that up. When might Nexuiz have player, item and weapon models that would make it look super-modern like Quake4 / UT3? Of course they won't fall from the sky, but I've wondered that for a while
918     Mar 03 20:05:34 <Taoki>     http://www.legitreviews.com/images/reviews/365/quake4_t.jpg / http://www.happypenguin.org/images/quake4.jpg Just imagining Nexuiz looking like that sometime... :)
919     Mar 03 20:10:29 <Dokujisan> well one thing that could have been handled better in existing nexuiz is recruitment. I have talked to a large handful of people who were interested in getting involved in nexuiz, but they weren't given enough direction or help with getting involved and they ended up leaving. 
920     Mar 03 20:11:06 <Dokujisan> people who handle recruitment and managing newcomers to the project don't need to be top developers
921     Mar 03 20:11:24 <Dokujisan> especially if there is some sort of outline for that sort of thing
922     Mar 03 20:12:15 <Dokujisan> there was only one official push (to my knowledge) from alientrap to attract new developers, and I think that effort seemed pretty successful in attracting developers
923     Mar 03 20:12:24 <Dokujisan> but a lot of those developers showed and then eventually left
924     Mar 03 20:12:47 <Dokujisan> so more campaigns to attract more talent to the project woudl be very helpful
925     Mar 03 20:13:14 <Dokujisan> these are the kinds of things that should be a part of an open source game like this, imo
926     Mar 03 20:20:36 <Taoki>     I agree. I seen posts about people who wanted to come and help, but after that we haven't heard anything about them
927     Mar 03 20:22:36 <Dokujisan> I always though that if I were a part of alientrap, I would have personally talked with those people to make sure they are kept informed and busy
928     Mar 03 20:23:01 <Dokujisan> but as a simple member of the community, it wasn't really my place. I didn't even know who was coming to alientrap
929     Mar 03 20:26:02 <Taoki>     yeah
930     Mar 03 20:37:06 <Samual>    I contacted most the people on the "We need developers" thread.
931     Mar 03 20:38:08 <Samual>    --- Most of the time they were interested and sent emails back, but they never really showed up.
932     Mar 03 21:03:39 <Taoki>     Sorry for the delay... got busy with some other things from another channel. Going to bed in a minute too. Anyway, I know some topics were fional works are already released, but there was no feedback given on it.
933     Mar 03 21:04:29 <Taoki>     blkrbt still has 3 songs ready to be committed for at least 4 months iirc. Same as tZork's songs, about 8 of them I think (if I remember correctly again). There was also someone who made an awesome high quality robot model 6 months ago, no one said anything about that either.
934     Mar 03 21:04:35 <Taoki>     Maybe i should try finding that topic again
935     Mar 03 21:12:40 *   TVR (~TVR@96.49.107.196) has joined #notnexuiz
936     Mar 03 21:13:02 <TVR>       Glad to see you are all on board.
937     Mar 03 21:14:34 <Taoki>     Hello :)
938     Mar 03 21:15:41 <TVR>       Hey Taoki, has tZork been notified?
939     Mar 03 21:15:49 <Taoki>     What about?
940     Mar 03 21:20:08 <TVR>       He doesn't seem pleased about the actions of Vermeulen and LordHavoc selling a GPL version of his source code.
941     Mar 03 21:21:19 <Taoki>     Yeah, he spoke about this on the channel too. Hope he won't be leaving the project, would be sad if anyone did
942     Mar 03 21:21:27 <Taoki>     Aah, found what I was looking for.
943     Mar 03 21:21:34 <Taoki>     I'll post all 3 links
944     Mar 03 21:23:10 <TVR>       Yes, that would be great.
945     Mar 03 21:24:09 <Taoki>     http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?p=69763#p69763 - The robot model I mentioned. Imo it looks awesome. No one gave any feedback since Novemver 2009.
946     Mar 03 21:24:09 <Taoki>     http://www.alientrap.org/forum/viewtopic.php?p=74456#p74456 Scorp's songs (not tzork sorry), only the on for the tutorial map included.
947     Mar 03 21:24:09 <Taoki>     http://forum.alientrap.org/viewtopic.php?p=70446#p70446 3 songs by blkrbt, which haven't been reviewed for many months either
948     Mar 03 21:24:31 <Taoki>     Sorry about that TVR... posted before mentioning some forgotten contributions previously
949     Mar 03 21:25:21 <Taoki>     And these are only the ones I know of
950     Mar 03 21:26:18 <TVR>       Is that media FOSS?
951     Mar 03 21:26:45 <Taoki>     Not sure... it shold be gpl iirc
952     Mar 03 21:27:23 <Taoki>     Anyway, i need to run now. Late here. See you all tomorrow
953     Mar 03 21:30:36 <[-z-]>     wtf keybord
954     Mar 03 21:30:53 <[-z-]>     /\ /\nd $ $topped working
955     Mar 03 21:32:09 <TVR>       Totally unresponsive?
956     Mar 03 21:43:48 *   Taoki has quit (Ping timeout: 364 seconds)
957     Mar 03 21:57:48 <[-z-]>     working again
958     Mar 04 00:13:12 <TVR>       [-z-]: Have you contacted the Free Software Foundation, and/or EFF?
959     Mar 04 01:54:12 *   TVR has quit (Remote host closed the connection)
960     Mar 04 03:35:37 <div0>      Zenux is a Linux distro (or should be).
961     Mar 04 03:35:46 <div0>      Zenus... well, I would like to keep the x somewhere :P
962     Mar 04 03:35:52 <div0>      OpenAlien... please not ;)
963     Mar 04 03:35:57 <div0>      (AlienArena, OpenArena...)
964     Mar 04 03:36:33 <div0>      [01:00:49] <Samual> Vermeulen fails, but it's -- It's still hard to abandon Nexuiz :P
965     Mar 04 03:36:35 <div0>      [01:01:11] <@[-z-]> it's no longer nexuiz and the sooner we all accept that, the sooner we can move on
966     Mar 04 03:36:39 <div0>      it's not abandoning, but just renaming
967     Mar 04 03:36:44 <div0>      we wouldn't have to abandon much
968     Mar 04 03:36:55 <div0>      maybe we should abandon the old evil* texture sets if we release under a new name anyway
969     Mar 04 03:37:34 <div0>      and half the maps :P
970     Mar 04 03:37:45 <div0>      on the other hand, we CAN include quite some public released maps of our taste :P
971     Mar 04 03:37:51 <div0>      (but please not ANY greatwall)
972     Mar 04 03:38:17 <div0>      So actually... why don't we go for a teamplay focus in the "forked game"?
973     Mar 04 03:38:41 <div0>      let's try to include 5 CTF maps, and 5 DM maps that ALSO are suitable for keyhunt and Domination, and 2 or 3 Onslaught maps
974     Mar 04 03:58:06 <div0>      [03:24:50] <@Taoki> http://www.alientrap.org/forum/viewtopic.php?p=74456#p74456 Scorp's songs (not tzork sorry), only the on for the tutorial map included.
975     Mar 04 03:58:08 <div0>      [03:24:50] <@Taoki> http://forum.alientrap.org/viewtopic.php?p=70446#p70446 3 songs by blkrbt, which haven't been reviewed for many months either
976     Mar 04 03:58:18 <div0>      as for songs: I normally like to include them only when they are actually used by the game
977     Mar 04 03:58:27 <div0>      but well, this would now be a good point to do it, and remove some songs by elysis :P
978     Mar 04 05:11:41 <div0>      okay, I finished the flaw in the player ID system I proposed :P
979     Mar 04 05:19:21 <div0>      http://paste.debian.net/62392/
980     Mar 04 05:19:31 <div0>      note: the patent for Schnorr identification expired last year :P
981     Mar 04 05:20:04 <div0>      so we can actually use it
982     Mar 04 05:20:36 <div0>      this prtoocol generates a player ID the generating server cannot trace back...
983     Mar 04 05:20:56 <div0>      and the old version had the flaw that an attacker who sniffed the ID of another player can impersonate him by simply providing the same ID
984     Mar 04 05:33:54 <div0>      that is then almost the perfect player ID system - nobody has to trust anyone for it to work :P
985     Mar 04 05:34:17 <div0>      (well, one has to trust the client application that it actually does perform the protocol... but in open source that can be verified easily)
986     Mar 04 06:15:44 <Dokujisan> <div0> So actually... why don't we go for a teamplay focus in the "forked game"?
987     Mar 04 06:15:49 <Dokujisan> I like that thinking
988     Mar 04 06:18:04 <Dokujisan> <div0> it's not abandoning, but just renaming
989     Mar 04 06:18:04 <Dokujisan> <div0> we wouldn't have to abandon much
990     Mar 04 06:18:25 <Dokujisan> the one thing that I'm hopeful for is the ability to do the things in this fork that weren't done in previous nexuiz
991     Mar 04 06:19:07 <div0>      which are?
992     Mar 04 06:19:44 <Dokujisan> If I had my way, I would take these community-driven efforts that I've done in nexuiz and ramp them up, place heavy focus on them
993     Mar 04 06:20:06 <div0>      well, which are these?
994     Mar 04 06:20:15 <Dokujisan> ok I'll explain what I've done...
995     Mar 04 06:20:28 <div0>      I mean, do you mean stuff game code-wise, or stuff "representation wise"?
996     Mar 04 06:20:45 <Dokujisan> activity-wise
997     Mar 04 06:20:48 <Dokujisan> like creating tournaments
998     Mar 04 06:20:49 <div0>      ah, great then
999     Mar 04 06:20:55 <div0>      I have ABSOLUTELY no problem with that
1000     Mar 04 06:20:58 <Dokujisan> encouraging people to form clans, and helping them form clans
1001     Mar 04 06:21:04 <div0>      but I do wonder why not much was done in that direction before
1002     Mar 04 06:21:07 <Dokujisan> orgnizing training 
1003     Mar 04 06:21:11 <div0>      but well
1004     Mar 04 06:21:24 <div0>      what we WILL gain, is a website that does not have to look "professional" like a company site
1005     Mar 04 06:21:24 <Dokujisan> setting up a training server and "hiring" some trainers
1006     Mar 04 06:21:28 <div0>      so we CAN post recent stuff there
1007     Mar 04 06:21:34 <div0>      and announce events, and like that
1008     Mar 04 06:22:06 <div0>      also...
1009     Mar 04 06:22:13 <div0>      when we don't have to act all "professional"...
1010     Mar 04 06:22:15 <Dokujisan> and over the past 6-8 months I have formed a group of people who are mappers, or they learned mapping, and I had them working on various map projects
1011     Mar 04 06:22:19 <div0>      why not put some servers in the default favorites?
1012     Mar 04 06:22:20 <Dokujisan> like "fixing" maps
1013     Mar 04 06:22:23 <div0>      e.g. that training server :P
1014     Mar 04 06:22:28 <Dokujisan> and converting maps from DM -> CTF
1015     Mar 04 06:22:44 <div0>      actually... I would probably ONLY put that training server, and about two beta test servers there
1016     Mar 04 06:23:04 <div0>      but a training server at the top of the server list WILL help a lot
1017     Mar 04 06:23:26 <div0>      converting DM -> CTF... not so sure
1018     Mar 04 06:23:32 <div0>      this never really works out :P
1019     Mar 04 06:23:47 <div0>      minimanctf is one of the few exceptions
1020     Mar 04 06:23:51 <Dokujisan> There were two concepts for training servers. There was mine which was a "bootcamp" server which only had a couple maps on it to allow for a group to be taught by a trainer....and there is the Dojo map concept by -z- and mookow which is like an obstacle course that doesn't require a trainer
1021     Mar 04 06:24:16 <div0>      not sure if a Dojo server would belong on the top of the server list
1022     Mar 04 06:24:19 <div0>      bootcamp probably would
1023     Mar 04 06:24:20 <Dokujisan> the dojo seems like it would be for getting the "basics" while the bootcamp would be for refining and going from beginner to intermediate or advanced
1024     Mar 04 06:24:38 <div0>      dojo is interesting for new players? THAT is enw to me
1025     Mar 04 06:24:45 <Dokujisan> the bootcamp sessions were like martial arts training that I've done before....lots of drills
1026     Mar 04 06:24:49 <div0>      IIRC that map was full of very advanced mvoement tricks
1027     Mar 04 06:25:05 <div0>      but well...
1028     Mar 04 06:25:07 <Dokujisan> div0: you should check out the dojo map that mookow is working on. Some very interesting ideas there
1029     Mar 04 06:25:16 <Dokujisan> I'll put it up if you want to see
1030     Mar 04 06:25:22 <div0>      I'd suggest just reserving one or two IPs for use as "newbie training" server
1031     Mar 04 06:25:26 <div0>      and one more IP for beta tests
1032     Mar 04 06:26:11 <Dokujisan> so far, almost everyone that I trained in the bootcamp servers went on to become a nexuiz "regular"
1033     Mar 04 06:26:11 <div0>      and all these should be by default in the server list (but the beta test server should only be up when actually there is something new to test)
1034     Mar 04 06:26:20 <Dokujisan> so it's a great conversion tool
1035     Mar 04 06:26:33 <div0>      thing is... to me the bootcamp idea sounds way more interesting to a new player
1036     Mar 04 06:26:34 <Dokujisan> for building a community and retaining players
1037     Mar 04 06:26:41 <div0>      obstacle course really isn't everyone's thing
1038     Mar 04 06:26:43 <Dokujisan> yeah, but it requires a trainer
1039     Mar 04 06:26:52 <Dokujisan> if we can organize trainers properly
1040     Mar 04 06:26:56 <Dokujisan> then that will work wonderfully
1041     Mar 04 06:27:07 <div0>      even if there is no trainer it can work out
1042     Mar 04 06:27:11 <Dokujisan> I already know a handful of people who would be willing to do training
1043     Mar 04 06:27:15 <div0>      with cleverly designed maps for it :P
1044     Mar 04 06:27:25 <div0>      but, even if there is no trainer, there should be moderators
1045     Mar 04 06:27:31 <Dokujisan> well that sounds more like the dojo concept
1046     Mar 04 06:27:42 <Dokujisan> where the map is the training tool
1047     Mar 04 06:27:42 <div0>      and be it just to keep out the Diablo-D3s who join noob servers and then frag everyone there all the time :P
1048     Mar 04 06:27:48 <div0>      well
1049     Mar 04 06:27:54 <div0>      I hate putting the focus on obstacle course
1050     Mar 04 06:27:57 <div0>      THAT is totally boring to me
1051     Mar 04 06:28:06 <Dokujisan> you should really see the map. hang on a sec
1052     Mar 04 06:28:07 <div0>      it should rather be actual gaemplay
1053     Mar 04 06:28:21 <div0>      it'd be the FIRST obstacle course map that is interesting
1054     Mar 04 06:28:24 <Dokujisan> mookow even found a way to play VIDEOS that give an example
1055     Mar 04 06:28:26 <Dokujisan> it's amazing
1056     Mar 04 06:28:29 <div0>      sure
1057     Mar 04 06:28:33 <div0>      but not for everyone
1058     Mar 04 06:28:54 <div0>      it's simply for another group of players
1059     Mar 04 06:29:00 <div0>      while the bootcamp idea should work for everyone
1060     Mar 04 06:29:05 <div0>      because it focuses on actually PLAYING the game
1061     Mar 04 06:29:21 <div0>      but yes, it requires a trainer
1062     Mar 04 06:29:29 <div0>      probably bootcamp server should only be up when a trainer is there
1063     Mar 04 06:29:41 <div0>      (if we put it on top of the server list, that is)
1064     Mar 04 06:29:55 <Dokujisan> the way I did bootcamp before was I created an IRC channel where trainers would idle. Then I created a page with a webchat interface pointing to that channel. The webpage explained bootcamp and said "If you want to train, go into chat and request a trainer"
1065     Mar 04 06:30:06 <div0>      basically, I don't say the Dojo shouldn't be done...
1066     Mar 04 06:30:09 <Dokujisan> and then if a trainer is available, both would go to the bootcamp server for a training session
1067     Mar 04 06:30:11 <div0>      of course not, it is a good idea
1068     Mar 04 06:30:20 <div0>      I just don't think it should be announced at the top of the server list all the time
1069     Mar 04 06:30:27 <div0>      as it may also drive newbies away
1070     Mar 04 06:30:30 <div0>      it sure would have driven away me
1071     Mar 04 06:30:43 <Dokujisan> ok connect nullgaming.com:27005
1072     Mar 04 06:30:48 <div0>      can't, am at work
1073     Mar 04 06:30:50 <Dokujisan> oh ok
1074     Mar 04 06:31:02 <Dokujisan> basically, the dojo map has various rooms
1075     Mar 04 06:31:03 <div0>      basically, the whole obstacle course idea isn't really appealing to me
1076     Mar 04 06:31:11 <Dokujisan> and each room has a focus....like movement, weapons, etc
1077     Mar 04 06:31:18 <Dokujisan> and within each room, there are doors
1078     Mar 04 06:31:28 <div0>      well, I am not saying this would be a bad ides
1079     Mar 04 06:31:30 <div0>      a
1080     Mar 04 06:31:31 <Dokujisan> and you enter a door and it walks you through how to do a certain thing....like laser jumping
1081     Mar 04 06:31:34 <Dokujisan> wall lasering
1082     Mar 04 06:31:39 <Dokujisan> rocket jumping
1083     Mar 04 06:31:40 <Dokujisan> etc
1084     Mar 04 06:31:45 <div0>      as for bootcamp, is there a way to train multiple people at once?
1085     Mar 04 06:32:07 <Dokujisan> and before you do the move, you can type "help" and that will start the download of the video. As soon as the video is downloaded, it plays on your screen so you see what you are suppoed to be doing
1086     Mar 04 06:32:12 <div0>      I'd prefer such a server where players can join and leave at any time
1087     Mar 04 06:32:22 <Dokujisan> bootcamp, absolutely. I've trained up to 6 people at a time
1088     Mar 04 06:32:33 <Dokujisan> well, actually I've trained more than that a long time ago before bootcamp was started
1089     Mar 04 06:32:36 <div0>      I just say... ideally it should be working WITHOUT having to go to a chat
1090     Mar 04 06:32:44 <Dokujisan> but about 6 people works well
1091     Mar 04 06:32:47 <div0>      but by joining a public server
1092     Mar 04 06:33:07 <Dokujisan> well I would love to see a mechanism for requesting a trainer IN the game. that would be awesome
1093     Mar 04 06:33:17 <div0>      you can do HTTP requests from QC
1094     Mar 04 06:33:18 <Dokujisan> but using webchat was the best I could think of
1095     Mar 04 06:33:58 <div0>      so basically, you could make a HTTP request to a CGI script that will post the request on IRC
1096     Mar 04 06:34:34 <Dokujisan> So what I did with bootcamp was I started to create a teaching plan, a curriculum, with various drills that the trainer would have the students walk through. The reason I started doing this was so I could quickly get a trainer onboard and all they would have to do is follow the curriculum
1097     Mar 04 06:34:39 <div0>      basically, I envision it this way...
1098     Mar 04 06:34:44 <div0>      noob joins training server...
1099     Mar 04 06:34:52 <Dokujisan> and of course, they would help create the curriculum as well, help refine it, add more drills
1100     Mar 04 06:34:54 <div0>      and can spectate only
1101     Mar 04 06:35:00 <div0>      on some button, he can request a trainer
1102     Mar 04 06:35:10 <div0>      or request the already on the server trainer's attention
1103     Mar 04 06:35:16 <div0>      trainer can then let him in
1104     Mar 04 06:35:36 <Dokujisan> can the trainer request be doing based on geography?
1105     Mar 04 06:35:36 <div0>      shouldn't be done too much like school though :P
1106     Mar 04 06:35:46 <div0>      based on geography, no
1107     Mar 04 06:35:52 <Dokujisan> no, I ran it like martial arts training
1108     Mar 04 06:35:55 <div0>      but, we could have multiple training servers
1109     Mar 04 06:36:01 <div0>      the closer one would be at the top of the list
1110     Mar 04 06:36:05 <div0>      and be most likely to be joined
1111     Mar 04 06:36:10 <Dokujisan> I explained some things, then we did some drills, then I stoped and explained some more and then we did some drills
1112     Mar 04 06:36:26 <div0>      sure
1113     Mar 04 06:36:28 <Dokujisan> usually the sessions lasted about an hour, but sometimes they went for 3-4 hours
1114     Mar 04 06:36:34 <div0>      I just say... nobody should be "forced" to join at a certain time
1115     Mar 04 06:36:40 <div0>      and one should easily be able to skip a session too :P
1116     Mar 04 06:36:54 <div0>      it'd be better if players can just join the training when they feel like it
1117     Mar 04 06:37:02 <div0>      a curriculum can of course be used to decide what is the focus on what day
1118     Mar 04 06:37:57 <Dokujisan> before bootcamp, we tried another approach and that was like running "classes" where we started a nexuiz school server publicly and we went to all of the public severs with people on them and announced "If you want nexuiz training, a class starts in 5 minutes. Go to here"
1119     Mar 04 06:38:02 <Dokujisan> but that turned out to be a mess
1120     Mar 04 06:38:18 <Dokujisan> we successfully collected a number of players...like as many as 15
1121     Mar 04 06:38:23 <div0>      well
1122     Mar 04 06:38:25 <Dokujisan> and we certainly did train them in some basics
1123     Mar 04 06:38:26 <div0>      I want something in between
1124     Mar 04 06:38:30 <Dokujisan> but it was very very very difficult to moderate
1125     Mar 04 06:38:35 <Dokujisan> so that idea didn't work
1126     Mar 04 06:38:36 <div0>      server should be public, but trainer should decide who he lets in or not
1127     Mar 04 06:38:42 <Dokujisan> that is why we came up with bootcamp
1128     Mar 04 06:38:50 <div0>      it shouldn't look like a closed community
1129     Mar 04 06:38:59 <div0>      it should be free, and one should be able to join it without commitment
1130     Mar 04 06:39:17 <div0>      but, moderation should then be done using a whitelist approach
1131     Mar 04 06:39:25 <div0>      i.e. anyone can join the server and try to talk to the trainer
1132     Mar 04 06:39:30 <div0>      but the trainer decides who gets to actually play
1133     Mar 04 06:39:33 <Dokujisan> the teaching server (the first approach) was public and various people would join it and start shooting because they didn't know any better
1134     Mar 04 06:39:40 <div0>      EXACTLY :P
1135     Mar 04 06:39:52 <div0>      a trainer could e.g. let one player join, tell him what to do, and only then let the next one in
1136     Mar 04 06:39:58 <div0>      to avoid that mess
1137     Mar 04 06:40:05 <Dokujisan> so yeah if there are mechanisms built into the game to help moderate the bootcamp server experience, that would be great
1138     Mar 04 06:40:20 <div0>      basically, I say: the bootcamp should be "really" public
1139     Mar 04 06:40:29 <div0>      a public server where anyone can join, with bootcamp specific restrictions
1140     Mar 04 06:40:34 <Dokujisan> ok
1141     Mar 04 06:40:39 <Dokujisan> that's awesome
1142     Mar 04 06:40:39 <div0>      and a feature to request a trainer when none is available
1143     Mar 04 06:40:51 <div0>      because: that will get our noobs to actually TRY the bootcamüp
1144     Mar 04 06:40:58 <div0>      as it'd be at the top of the server list
1145     Mar 04 06:41:12 <Dokujisan> that would be a HUGE conversion tool
1146     Mar 04 06:41:23 <div0>      exactly
1147     Mar 04 06:41:28 <Dokujisan> for turning new players into intermediate players quickly
1148     Mar 04 06:41:45 <div0>      things we need for it: a server should be "spectator only", and someone with master access can let players join the game
1149     Mar 04 06:42:06 <div0>      and, there should be a way to send a message to IRC (hehe, rcon2irc sort of can already do that, but this would better be more controlled)
1150     Mar 04 06:42:11 <Dokujisan> I ran two bootcamp servers
1151     Mar 04 06:42:49 <div0>      BTW: the spectator-only feature also sounds like a good idea for clan matches
1152     Mar 04 06:42:52 <Dokujisan> if a session was already started, someone could start a new session on the other server
1153     Mar 04 06:44:52 <Dokujisan> the central user system idea would really help with clan activity as it would allow for a proper stats system and clan tag reservation and perhaps ....team slot reservation?? like for this clan match, only members of [o] can join team blue
1154     Mar 04 06:45:38 <Dokujisan> that was a difficulty before with running clan matches where people would join and suddenly jump into the game during warmup and start playing and we'd have to tell them to spectate
1155     Mar 04 06:46:00 <Dokujisan> and I had to kick some people and they would get mad because they didn't see my messages before 
1156     Mar 04 06:46:47 <Dokujisan> it was just a mess. But if we had a way to enforce rules during clan matches based on usernames or clan names, that would help a lot
1157     Mar 04 06:47:20 <Dokujisan> then if someone on team blue dropped their connection, a spectator from that same clan could jump into the game (but the other spectators woudln't be allowed)
1158     Mar 04 06:47:35 <Dokujisan> that was another difficulty with clan matches, dropped connections
1159     Mar 04 06:47:51 <div0>      right
1160     Mar 04 06:47:58 <div0>      I have described aw working user system
1161     Mar 04 06:48:03 <div0>      that ensures anonymity AND security :P
1162     Mar 04 06:48:10 <Dokujisan> that's awesome!
1163     Mar 04 06:48:10 <div0>      could sure be used for nick and clan tags too
1164     Mar 04 06:48:20 <Dokujisan> I wanna hug you
1165     Mar 04 06:48:25 <div0>      (of course, by associating a nick, you lose anonymity, but well, then you KNOW it :P)
1166     Mar 04 06:48:34 <Dokujisan> right
1167     Mar 04 06:48:48 <Dokujisan> so,,another thing that I've done is organize mapping projects
1168     Mar 04 06:48:52 <div0>      it can still be used to ban trolls, as the anonymous IDs would only be given once per week per email address
1169     Mar 04 06:49:04 <Dokujisan> and that also involves mapping training too for those who want to learn
1170     Mar 04 06:49:04 <div0>      so if you lose your ID, in worst case you have to wait a week to get a new one
1171     Mar 04 06:49:19 <div0>      a really elaborate troll could of course request a new ID every week but do nothing
1172     Mar 04 06:49:26 <div0>      and then one year later, he can burn 52 IDs :P
1173     Mar 04 06:49:34 <div0>      but that is unlikely
1174     Mar 04 06:49:39 <Dokujisan> I once created a team of people called NCT = Nexuiz Community Team to help me run some community projects (like organizing bootcamp, organizing clan matches, organizing mapping projects)
1175     Mar 04 06:50:02 <Dokujisan> and since I basically gave up on the clan community, the NCT has only been focusing on the mapping projects
1176     Mar 04 06:50:18 <Dokujisan> but we made some good progress
1177     Mar 04 06:51:04 <Dokujisan> I think Nexuiz should have had an NCT-like group...which is just another way fo saying "you can volunteer to be involved in nexuiz" and then someone would direct and manage those people 
1178     Mar 04 06:51:17 <Dokujisan> I mean an NCT sort of group in an official sense
1179     Mar 04 06:52:17 <Dokujisan> because it creates more mappers and it allows a lot of new projects to get off the ground quickly because we would already have a group of willing volunteers
1180     Mar 04 06:52:37 <Dokujisan> it allows for map testing
1181     Mar 04 06:52:46 <div0>      speaking of maps... which maps do we want in "notnexuiz"?
1182     Mar 04 06:52:50 <Dokujisan> good question
1183     Mar 04 06:52:53 <div0>      (out of the community maps)
1184     Mar 04 06:53:19 <Dokujisan> I would think to start that off with "what maps do we NOT want that are currently in nexuiz" and then figure out how many open slots there are
1185     Mar 04 06:53:29 <div0>      not really :P
1186     Mar 04 06:53:35 <div0>      blockscape is e.g. a good candidate, I'd say
1187     Mar 04 06:53:44 <div0>      maybe needs a better compile though
1188     Mar 04 06:53:57 <div0>      controlfactor :P
1189     Mar 04 06:54:01 <div0>      (needs visual remake)
1190     Mar 04 06:54:22 <div0>      too bad we can't use docpython's maps
1191     Mar 04 06:54:57 <Dokujisan> I discussed this with Getty with our other project. What is the major reason for having a lot of maps included with the game? I mean aside from those intended to be played in Campaign mode. It seems like 99% of gameplay happens on non-standard maps that get auto-downloaded to the player by the server.
1192     Mar 04 06:55:13 <div0>      the included maps represent the game
1193     Mar 04 06:55:31 <div0>      currently, what you play online is very different from what the game contains
1194     Mar 04 06:55:34 <div0>      that IMHO is not good
1195     Mar 04 06:55:40 <Dokujisan> would we require these included maps to have bot waypoints?
1196     Mar 04 06:55:59 <div0>      yes
1197     Mar 04 06:56:08 <Dokujisan> so someone could feasibly play CTF with some bots
1198     Mar 04 06:56:09 <div0>      and possibly use them in campaign too
1199     Mar 04 06:56:14 <div0>      right
1200     Mar 04 06:56:16 <Dokujisan> ok
1201     Mar 04 06:56:19 <div0>      not very well
1202     Mar 04 06:56:22 <div0>      but they should work
1203     Mar 04 06:56:29 <Dokujisan> since mangina improved the bots, they are actually playable in CTF now, I think
1204     Mar 04 06:56:31 <div0>      this BTW speaks against blockscape...
1205     Mar 04 06:56:36 <Dokujisan> er mandinga*
1206     Mar 04 06:56:36 <div0>      IIRC it cannot be played without laserjumps
1207     Mar 04 06:56:47 <Dokujisan> yeah :-/
1208     Mar 04 06:56:56 <div0>      controlfactor should work with bots
1209     Mar 04 06:56:56 <Dokujisan> it would need some jumppads in certain places maybe?
1210     Mar 04 06:56:58 <div0>      but looks outdated
1211     Mar 04 06:57:21 <div0>      tznex03, same problem :P
1212     Mar 04 06:57:35 <div0>      tznex03 is the closest to classic Quake1/2 CTF we ever got
1213     Mar 04 06:57:42 <Dokujisan> we couldn't include any of these q3 conversion maps, could we?
1214     Mar 04 06:57:47 <div0>      we can't
1215     Mar 04 06:57:49 <Dokujisan> ok
1216     Mar 04 06:57:49 <div0>      and should not
1217     Mar 04 06:58:24 <div0>      hehe, that is already the full list of CTF maps I really would like to add - blockscape (but bots... can't), controlfactor, tznex03
1218     Mar 04 06:58:37 <Dokujisan> many people seem to like gasolinepowered, and I'm sure the new version of it is going to be great
1219     Mar 04 06:58:43 <div0>      oh right
1220     Mar 04 06:58:44 <Dokujisan> http://www.nullgaming.com/maps/hoctf/
1221     Mar 04 06:58:46 <div0>      that one too
1222     Mar 04 06:58:51 <div0>      I didn't see that one when scrolling :P
1223     Mar 04 06:58:57 <div0>      gasolinepowered is a clear yes
1224     Mar 04 06:59:04 <Dokujisan> those are my CTF maps. Though I should remove the ones that I no longer have in the maplist
1225     Mar 04 06:59:28 <div0>      all your push are belong to us wtf :P
1226     Mar 04 06:59:31 <Dokujisan> and hmm.... I should grab my maplist actually and remove the Q3 conversion maps
1227     Mar 04 06:59:37 <Dokujisan> haha that is an april fools joke map
1228     Mar 04 06:59:54 <div0>      oh right, hydronex is not official either...#
1229     Mar 04 07:00:01 <Dokujisan> OH btw.... marketing is another topic. I have a lot of marketing ideas and with some volunteers involved, that can be a good way to attract new players
1230     Mar 04 07:00:08 <Dokujisan> like the april fools mapping project
1231     Mar 04 07:00:14 <Dokujisan> which is around the corner....this is good timing
1232     Mar 04 07:00:46 <Dokujisan> For example.... we would take existing maps and theme them to funny internet memes
1233     Mar 04 07:00:49 <div0>      lol, you once had bonuscheckers on it
1234     Mar 04 07:00:56 <Dokujisan> yeah :-/
1235     Mar 04 07:01:03 <Dokujisan> we did a remake of bonuscheckers though
1236     Mar 04 07:01:08 <div0>      a remake? where
1237     Mar 04 07:01:13 <Dokujisan> it's called.....
1238     Mar 04 07:01:19 <Dokujisan> courtyard_ctf
1239     Mar 04 07:01:24 <Dokujisan> I think
1240     Mar 04 07:01:31 <div0>      ah, a serious remake :P
1241     Mar 04 07:01:39 <div0>      original was bonusarenactf, BTW :P
1242     Mar 04 07:01:44 <div0>      no, bonuscarousel
1243     Mar 04 07:01:44 <Dokujisan> grassy has some ideas to improve it further, but the remake was basically successful
1244     Mar 04 07:02:03 <Dokujisan> another succesful remake was darkcity_ctf
1245     Mar 04 07:02:05 <div0>      have screenshot?
1246     Mar 04 07:02:08 <Dokujisan> hang on....
1247     Mar 04 07:02:10 <div0>      darkcity remade? cool
1248     Mar 04 07:02:13 <div0>      also with keyhunt support?
1249     Mar 04 07:02:26 <Dokujisan> hmmm probably didn't include KH support
1250     Mar 04 07:02:31 <div0>      I like city maps
1251     Mar 04 07:02:40 <div0>      is it a from scratch remake?
1252     Mar 04 07:02:58 <div0>      or based on the old one?+
1253     Mar 04 07:03:04 <Dokujisan> did you know that mIKEctf2's real name was "Like Spinning Plates"?
1254     Mar 04 07:03:08 <div0>      yes
1255     Mar 04 07:03:31 <Dokujisan> oh, mookow's recent map called Kings and Queens is really really good, but has a FPS drop problem
1256     Mar 04 07:03:33 <div0>      ah, darkcityctf seems to be based on the roiginal one
1257     Mar 04 07:03:44 <div0>      bad... cannot use that then for the official game :P
1258     Mar 04 07:03:52 <Dokujisan> if the FPS drop could be improved, that could be a good map
1259     Mar 04 07:03:54 <div0>      (as the original sure is not GPL compatible)
1260     Mar 04 07:04:07 <div0>      but I would really like a nicely detailed city map for keyhunt
1261     Mar 04 07:04:14 <Dokujisan> well he did recreate the whole map from scratch at one point because the brushes were so messed up
1262     Mar 04 07:04:19 <Dokujisan> for darkcity_ctf
1263     Mar 04 07:04:26 <div0>      yes, but he still uses the old textures
1264     Mar 04 07:04:29 <Dokujisan> ah I see
1265     Mar 04 07:04:39 <div0>      if these could get replaced, that'd be great
1266     Mar 04 07:05:00 <Dokujisan> I think agressor_ctf could be good but it needs some fixing around the middle point area where the quad is. That's too much of a bottleneck
1267     Mar 04 07:05:25 <div0>      also... which maps could be warpzonized?
1268     Mar 04 07:05:32 <div0>      aggressor probbaly cannot
1269     Mar 04 07:05:41 <div0>      using warpzones there would turn it into a brain twister :P=
1270     Mar 04 07:05:42 <Dokujisan> grassy recently recreated onarail to included 2 trains...it's called on2rails. It's an okay map...it's better than the original
1271     Mar 04 07:05:56 <div0>      need to make stoiber remix of it :P
1272     Mar 04 07:05:59 <Dokujisan> oh, warpzones. Man, those are great
1273     Mar 04 07:06:06 <Dokujisan> what an awesome idea
1274     Mar 04 07:06:20 <Dokujisan> I haven't even begun to think about how those could be used for gameplay
1275     Mar 04 07:06:24 <div0>      best are used in a way that is compatible to clients that have the extra renders disabled
1276     Mar 04 07:06:28 <Dokujisan> like your spiral staircase concept
1277     Mar 04 07:06:36 <div0>      like, put teleporter brush behind them :P
1278     Mar 04 07:06:41 <Dokujisan> I see
1279     Mar 04 07:07:06 <Dokujisan> a lot of dublpaws maps are popular on my server
1280     Mar 04 07:07:08 <Dokujisan> dance
1281     Mar 04 07:07:09 <Dokujisan> go
1282     Mar 04 07:07:13 <div0>      yes, but these are quite low quality
1283     Mar 04 07:07:14 <Dokujisan> fighter_bay
1284     Mar 04 07:07:18 <div0>      (for inclusion in the game)
1285     Mar 04 07:07:27 <div0>      good gameplay though
1286     Mar 04 07:07:29 <Dokujisan> low quality in terms of textures?
1287     Mar 04 07:07:34 <div0>      yes, and brush detail
1288     Mar 04 07:07:36 <Dokujisan> because I could talk with dublpaws about improving those
1289     Mar 04 07:07:45 <Dokujisan> he plays on my server all the time
1290     Mar 04 07:07:55 <div0>      dance is almost includable though
1291     Mar 04 07:08:06 <div0>      the other dublpaws maps, not really
1292     Mar 04 07:08:10 <Dokujisan> dib and I were working on an dance_enclosed spin-off
1293     Mar 04 07:08:23 <Dokujisan> it was about 90% done and then he dropped it
1294     Mar 04 07:08:28 <div0>      dance is just too one-colored :P
1295     Mar 04 07:08:39 <div0>      do something better than that wood floor, and it's done
1296     Mar 04 07:08:40 <Dokujisan> I happen to like the latest versions of soylent_ctf that makr was working on
1297     Mar 04 07:08:55 <Dokujisan> though it needs more testing
1298     Mar 04 07:09:04 <Dokujisan> oh....stonecastle
1299     Mar 04 07:09:08 <Dokujisan> remake of dm_castle
1300     Mar 04 07:09:11 <Dokujisan> everyone loves it
1301     Mar 04 07:09:18 <Dokujisan> well except for cortez666 :-P
1302     Mar 04 07:09:50 <Dokujisan> I think lavaflag could use a makeover
1303     Mar 04 07:09:51 <div0>      given that dm_castle was bad
1304     Mar 04 07:09:54 <div0>      I have to try this one
1305     Mar 04 07:09:59 <div0>      lavaflag REALLY :P
1306     Mar 04 07:10:06 <div0>      isn't that the one with the huge bug?
1307     Mar 04 07:10:08 <div0>      hourglass too
1308     Mar 04 07:10:31 <div0>      (where you could end up in all black rooms, and hide)
1309     Mar 04 07:11:03 <Dokujisan> the gameplay of dm_castle is improved in stonecastle with jumppads in certain places (really helps new players move around the map) and we replaced the machinegun with hagar
1310     Mar 04 07:11:22 *   Taoki (kvirc@93.113.162.42) has joined #notnexuiz
1311     Mar 04 07:11:31 <Dokujisan> oh I didn't know about any lavaflag bug :-o
1312     Mar 04 07:11:46 <Dokujisan> I like medeivalV2
1313     Mar 04 07:11:50 <Dokujisan> but it also needs a makeover
1314     Mar 04 07:12:21 <div0>      IIRC lavaflag has the sae bug as hourglass, but elsewhere
1315     Mar 04 07:12:59 <Dokujisan> ctf_toxic was on our list of maps to improve...mainly in the middle area of the map where the two halves meet
1316     Mar 04 07:13:55 <div0>      my version? sure
1317     Mar 04 07:14:03 <div0>      or master's version? :P
1318     Mar 04 07:14:11 <Dokujisan> a recent map called Cubical by a new mapper (guy who came from Q2/Q3) is really good. That same guy is working on a Walmart map called NexMart
1319     Mar 04 07:14:16 <div0>      my version is the one with the "reaction" stuff
1320     Mar 04 07:14:30 <div0>      oh, but Cubical is by FruitieX
1321     Mar 04 07:14:34 <div0>      from that mapping contest
1322     Mar 04 07:14:37 <Dokujisan> Cubical doesn't look very pretty though. 
1323     Mar 04 07:14:43 <Dokujisan> oh he also has a map called cubical??
1324     Mar 04 07:14:44 <Dokujisan> oops!
1325     Mar 04 07:14:55 <Dokujisan> uh, ok I need to talk with mintox about renaming his then
1326     Mar 04 07:15:03 <div0>      not sure if this is needed :P
1327     Mar 04 07:15:08 <div0>      not many play FruitieX's map anyway
1328     Mar 04 07:15:14 <div0>      actually, it may be mostly forgotten nwo
1329     Mar 04 07:15:28 <div0>      basically, if the map is good, FruitieX will probably be fine with itr
1330     Mar 04 07:15:49 <div0>      just talk about it to both of them and find a solution
1331     Mar 04 07:15:56 <div0>      chances are BTW that the bsp file names do not clash
1332     Mar 04 07:16:20 <Dokujisan> Mookow's "Drainage" map had promise, but he never really finished it. 
1333     Mar 04 07:17:25 <Dokujisan> Evilspace CTF is popular, but it does have a couple bad gameplay elements. There is a hidden teleporter that leads to the quad and there is that "escape hatch" jump pad right below the flag
1334     Mar 04 07:17:57 <div0>      yes
1335     Mar 04 07:18:00 <Dokujisan> if those things were fixed and if it had a makeover, it could be good.
1336     Mar 04 07:18:02 <div0>      maybe should be fixed
1337     Mar 04 07:18:25 <div0>      I do like the idea of the teleporter though, but not of hiding it
1338     Mar 04 07:18:37 <Dokujisan> right
1339     Mar 04 07:18:47 <Dokujisan> hidden secret stuff in CTF is generally bad for gameplay
1340     Mar 04 07:18:56 <Dokujisan> but a teleporter leading to the quad is fine
1341     Mar 04 07:19:28 <div0>      right
1342     Mar 04 07:19:30 <Dokujisan> everyone really likes gforce2. It could still use some refinement. unfortunately cortez took Gforce3 and 4 in a different direction
1343     Mar 04 07:19:37 <div0>      no, I don't like gforce2 :P
1344     Mar 04 07:19:45 <div0>      oh wait
1345     Mar 04 07:19:48 <div0>      version 2, maybe yes
1346     Mar 04 07:19:57 <Taoki>     Morning everyone :)
1347     Mar 04 07:19:57 <div0>      but the turrets ended up too annoying
1348     Mar 04 07:19:59 <Dokujisan> unfortunately, gforce2 also has that hidden teleporter leaidng to the nex
1349     Mar 04 07:20:07 <div0>      yes
1350     Mar 04 07:20:12 <Dokujisan> yeah the turrets were added in v3
1351     Mar 04 07:20:24 <Dokujisan> they were "neat" but they ruined the map
1352     Mar 04 07:20:53 <Dokujisan> it's interesting to me that cortez creates interesting maps by accident
1353     Mar 04 07:21:28 <div0>      and here comes a really controversial question...
1354     Mar 04 07:21:38 <Dokujisan> one of the projects was another attempt at remaking dusty to be symmetrical. 
1355     Mar 04 07:21:41 <div0>      does anyone volunteer to do good item placement for slimepipe (NOT the ctf version)?
1356     Mar 04 07:21:49 <Dokujisan> slimepipe was on the list too!
1357     Mar 04 07:22:00 <Dokujisan> out of all of mikee's maps, slimepipe was the one that I felt had potential
1358     Mar 04 07:22:01 <div0>      the only good looking mikeeusa map
1359     Mar 04 07:22:29 <div0>      even has somewhat okay gameplay
1360     Mar 04 07:22:33 <div0>      just item placement is bad
1361     Mar 04 07:22:41 <div0>      and the slime trap... not that way, but has potential
1362     Mar 04 07:22:44 <Dokujisan> this hasn't been updated in a month, but here is the projects page we were working from
1363     Mar 04 07:22:45 <Dokujisan> http://www.nullgaming.com/nexuiz/projects/maps/
1364     Mar 04 07:22:49 <Dokujisan> to fix maps and convert maps
1365     Mar 04 07:23:11 <div0>      basically, slimepipe probably does not need much work to be includable
1366     Mar 04 07:23:25 <div0>      of course, mikee later developed it into the wrong direction
1367     Mar 04 07:23:40 <div0>      by making 4 copies of the map, and confusing corridors
1368     Mar 04 07:23:50 <div0>      when remaking, watch the license
1369     Mar 04 07:23:54 <div0>      doc's maps are not GPL
1370     Mar 04 07:24:43 <div0>      Rustvents - also good idea
1371     Mar 04 07:25:39 <div0>      for slimepipe, please base on slimepipesmallctf, or even better, slimepipe (not ctf)
1372     Mar 04 07:25:54 <Dokujisan> k
1373     Mar 04 07:28:20 <Dokujisan> breathium is pretty for a DM map
1374     Mar 04 07:28:27 <Dokujisan> I forgot who made it
1375     Mar 04 07:28:31 <div0>      oh, great, nexdmlc2 got edited
1376     Mar 04 07:28:35 <div0>      I liked that map
1377     Mar 04 07:28:49 <div0>      too bad it's nongpl too, it really would have potential
1378     Mar 04 07:28:58 <Dokujisan> ahh
1379     Mar 04 07:29:01 <div0>      maybe original author can be tracked down
1380     Mar 04 07:29:11 <div0>      or was it rebuilt anyway?
1381     Mar 04 07:29:21 <Dokujisan> probably not
1382     Mar 04 07:29:35 <div0>      because, IIRC it came without .map file
1383     Mar 04 07:29:35 <Dokujisan> it was scorpion's first map
1384     Mar 04 07:29:43 <Dokujisan> oh? hmmm
1385     Mar 04 07:29:59 <div0>      oh, no
1386     Mar 04 07:30:01 <div0>      map was included
1387     Mar 04 07:32:05 <div0>      basically, many maps in the list have potential, but not many are GPL (or GPL-able)
1388     Mar 04 07:32:23 <div0>      the others can of course be played on servers anyway
1389     Mar 04 07:32:49 <Dokujisan> yeah we certainly weren't tracking licenses. However, we could adjust that for the goal of maps to be included with the game
1390     Mar 04 07:33:26 <div0>      I just am saying - many of these WOULD have potential for inclusion
1391     Mar 04 07:33:28 <Dokujisan> but yeah, this map-project management is another thing that I think should be an official effort put forth by the people who run the game
1392     Mar 04 07:33:34 <Dokujisan> because then it could be done better
1393     Mar 04 07:33:37 <Dokujisan> and reach more people
1394     Mar 04 07:33:52 <div0>      and yes, I wouldn't even refuse to include a slimepipe fixed version
1395     Mar 04 07:33:53 <Dokujisan> the little effort I've done has created a handful of new mappers
1396     Mar 04 07:34:18 <div0>      at least the DM version
1397     Mar 04 07:34:19 <Dokujisan> ...and I don't even make maps! I tried before but gtkradient kept crashing in vista
1398     Mar 04 07:34:22 <div0>      I am not sure if it can work out as CTF
1399     Mar 04 07:34:28 <Dokujisan> I haven't had time to try netradient since
1400     Mar 04 07:34:58 <div0>      seriously, I'd say slimepipe could become what reslimed has attempted to be but failed
1401     Mar 04 07:35:05 <div0>      (I still prefer slimepit over reslimed)
1402     Mar 04 07:35:16 <Dokujisan> is it slimepit or slimepipe?
1403     Mar 04 07:35:22 <div0>      mikee's is slimepipe
1404     Mar 04 07:35:32 <div0>      I now compare to slimepit (the old one in Nexuiz)
1405     Mar 04 07:35:37 <Dokujisan> oooooh
1406     Mar 04 07:35:51 <div0>      reslimed, Strahlemann's successor, does look better than slimepit, but I always hit walls on it
1407     Mar 04 07:35:54 <div0>      really not fluent
1408     Mar 04 07:36:02 <div0>      I'd like a "best of both worlds" map :P
1409     Mar 04 07:36:28 <Dokujisan> I liked reslimed, mainly because it is larger
1410     Mar 04 07:36:45 <div0>      yes
1411     Mar 04 07:36:47 <div0>      that part I like
1412     Mar 04 07:36:53 <div0>      but not that it lost of slimepit's fluency
1413     Mar 04 07:37:02 <Dokujisan> but I always though the shield area down that long hallway was a bit odd
1414     Mar 04 07:37:09 <div0>      on slimepit I can jump all the time, and never get stuck anywhere
1415     Mar 04 07:37:18 <div0>      on reslimed, no chance
1416     Mar 04 07:45:14 <Dokujisan> if there is any chance of my being put in charge of community development, I'll certainly "sign-up" for that. That is what I've always done for nexuiz and if I can do it on an official basis with the support of those involved in running the game, then these projects can be scaled up to something much bigger.
1417     Mar 04 07:45:51 <Dokujisan> that is what I'm planning on doing for the projects I'm working on with Getty
1418     Mar 04 07:46:08 <Dokujisan> I'm the community developer or community coordinator for those projects
1419     Mar 04 07:52:34 <div0>      Nexitus
1420     Mar 04 07:52:51 <div0>      is that available?
1421     Mar 04 07:53:00 <div0>      maybe with z at end
1422     Mar 04 07:55:01 <Dokujisan> nexitus.com - taken
1423     Mar 04 07:56:40 <Dokujisan> nexituz.com available, but that doesn't look as good
1424     Mar 04 07:57:06 <Dokujisan> nexidus.com also taken
1425     Mar 04 07:57:24 <Dokujisan> nexid.com taken
1426     Mar 04 07:58:27 <div0>      damn
1427     Mar 04 07:59:17 <Dokujisan> another thing, I helped the aussies build up their community and I was planning on starting up a south american community and possibly an asian community at one point
1428     Mar 04 07:59:58 <Dokujisan> I talked with mandinga about the south american community idea
1429     Mar 04 08:01:30 <Dokujisan> nexidux.com available
1430     Mar 04 08:01:55 <Dokujisan> nexidun.com available
1431     Mar 04 08:02:31 <Dokujisan> nexidium.com available
1432     Mar 04 08:04:03 <Dokujisan> nexiox.com available
1433     Mar 04 08:10:18 <div0>      nexidium - not so bad
1434     Mar 04 08:11:36 <Dokujisan> nexilus.com available
1435     Mar 04 08:14:35 <div0>      sounds too soft :P
1436     Mar 04 08:14:46 <Dokujisan> ya
1437     Mar 04 08:15:13 <div0>      also, if it differs just by one letter from a traemark, we can get screwed too
1438     Mar 04 08:15:34 <Dokujisan> only of that trademark is in the gaming industry
1439     Mar 04 08:15:43 <div0>      true
1440     Mar 04 08:15:48 <div0>      maybe in software too
1441     Mar 04 08:15:52 <Dokujisan> ya
1442     Mar 04 08:15:54 <div0>      NEXCARNATE
1443     Mar 04 08:16:35 <Dokujisan> nexiton.com available
1444     Mar 04 08:16:42 <div0>      hm... that could work
1445     Mar 04 08:16:51 <div0>      the gun could then also be called "The Nexiton"
1446     Mar 04 08:16:55 <div0>      or maybe Nexitone
1447     Mar 04 08:17:05 <Dokujisan> tone your skin with....nexitone!
1448     Mar 04 08:17:09 <div0>      lol
1449     Mar 04 08:17:15 <div0>      Nexecution
1450     Mar 04 08:17:19 <div0>      no, that is too violent :P
1451     Mar 04 08:17:31 <div0>      Nexcathedra ahahahahah))
1452     Mar 04 08:17:57 <div0>      NEXHALE
1453     Mar 04 08:18:18 <div0>      Nexotherm
1454     Mar 04 08:18:27 <div0>      Nexodium
1455     Mar 04 08:18:38 <Dokujisan> nexot.com is available
1456     Mar 04 08:18:41 <div0>      Nexodus
1457     Mar 04 08:18:48 <[-z-]>     http://nexuizgpl.com/ << run by bennydacks
1458     Mar 04 08:18:59 <div0>      Nexogamy - don't even want to know what that would be
1459     Mar 04 08:19:08 <Dokujisan> heh, he snatched that domain up quick eh?
1460     Mar 04 08:19:36 <Dokujisan> I want to like bennydacks, I really do
1461     Mar 04 08:19:53 <div0>      Nexotoxic
1462     Mar 04 08:20:58 <[-z-]>     :-P
1463     Mar 04 08:21:37 <Dokujisan> so whenever we pick a name, we need to NOT release it until we make sure we get the appropriate domains that we think we might need
1464     Mar 04 08:21:40 <div0>      Nextima (but not sure if that is a bad word, just found extima in /usr/share/dict/words)
1465     Mar 04 08:21:43 <div0>      of course
1466     Mar 04 08:22:04 <div0>      Nextispex
1467     Mar 04 08:22:06 <div0>      wtf :P
1468     Mar 04 08:23:07 <Dokujisan> and it would be wonderful if all of the things offered by side websites were actually part of the official site
1469     Mar 04 08:23:44 <Dokujisan> like news, training videos, etc
1470     Mar 04 08:23:55 <div0>      that is fine, would even allow me to also accept NN as a part of the official side :P
1471     Mar 04 08:23:56 <Dokujisan> clan management 
1472     Mar 04 08:24:01 <div0>      it just shouldn't be centric to a single community
1473     Mar 04 08:24:22 <div0>      but [PB] will stay elsewhere
1474     Mar 04 08:24:28 <div0>      don't want to get forced to use good web design ;)
1475     Mar 04 08:24:35 <Dokujisan> haha
1476     Mar 04 08:24:51 <div0>      but sure - why NOT integrate the various communities
1477     Mar 04 08:25:35 <[-z-]>     yes, I don't mind building out this new site to act like nexuiz ninjaz was planning to be like
1478     Mar 04 08:25:41 <Dokujisan> exactly
1479     Mar 04 08:25:44 <Dokujisan> that's what I mean
1480     Mar 04 08:25:58 <[-z-]>     I already thought about how to integrate a few host and I'm working on builid a map repo into wordpress
1481     Mar 04 08:26:06 <[-z-]>     I created my first WP plugin yesterday ^_^
1482     Mar 04 08:26:14 <Dokujisan> this will give me an excuse to learn wordpress
1483     Mar 04 08:26:20 <Dokujisan> I've been avoiding it :-P
1484     Mar 04 08:26:27 <[-z-]>     it's really a nice CMS
1485     Mar 04 08:28:55 <[-z-]>     god damn, can't wait until the weekend, I need sleep
1486     Mar 04 08:29:03 <div0>      I just don't want the ninjaz to dominate it :P
1487     Mar 04 08:29:10 <div0>      but well, that shouldn't be hard to achieve
1488     Mar 04 08:29:16 <[-z-]>     I understand and agree
1489     Mar 04 08:29:16 <div0>      just add enough non-NN content and it's set
1490     Mar 04 08:29:31 <div0>      a comprehensive portal page WOULD be good
1491     Mar 04 08:29:50 <div0>      it's just, the different interest group all have different opinions...
1492     Mar 04 08:29:54 <[-z-]>     part of the reasons ninjaz were started was because I thought it was too hard to get AT to listen on some things
1493     Mar 04 08:30:00 <div0>      but the main page should have a neutral point of view whereever possible
1494     Mar 04 08:30:13 <Dokujisan> IMO, there wouldn't have been a "nexuizninjaz" if there were something like it within the core community.
1495     Mar 04 08:30:24 <div0>      and how can you be more neutral than by trying to include as many of these special comminities as possible
1496     Mar 04 08:30:24 <[-z-]>     well put
1497     Mar 04 08:30:54 <div0>      should probably also include planetnexuiz.de if it still exists :P
1498     Mar 04 08:33:46 <Dokujisan> I'm also scanning domain auctions and sales sites because often domains are for sale really cheap...like $15
1499     Mar 04 08:33:53 <[-z-]>     it's a trap
1500     Mar 04 08:33:58 <Dokujisan> ?
1501     Mar 04 08:34:06 <[-z-]>     don't by from squatters
1502     Mar 04 08:34:17 <Dokujisan> who says they are squatters?
1503     Mar 04 08:34:33 <[-z-]>     90% chance
1504     Mar 04 08:35:05 <[-z-]>     where you chance sedo or something?
1505     Mar 04 08:35:22 <Dokujisan> ok I just scanned godaddy auctions for nex*.com
1506     Mar 04 08:35:25 <Dokujisan> didn't find much
1507     Mar 04 08:35:28 <[-z-]>     ahh
1508     Mar 04 08:35:53 <Dokujisan> a lot of those godaddy auctions are expired domains that people let lapse
1509     Mar 04 08:37:43 <div0>      I do think the name SHOULD still start with nex
1510     Mar 04 08:37:46 <[-z-]>     yeah, godaddy isn't the same as the other sites... but their own brand of evil
1511     Mar 04 08:37:51 <div0>      but it isn't really easy to find a good name with that
1512     Mar 04 08:38:02 <Dokujisan> it would be really convenient if it began with "nex"
1513     Mar 04 08:38:07 <[-z-]>     nexican
1514     Mar 04 08:38:08 <[-z-]>     ^_^
1515     Mar 04 08:38:11 <Dokujisan> haha
1516     Mar 04 08:38:13 <div0>      Nexotherm only has 2 google hits
1517     Mar 04 08:38:16 <div0>      it may work :P
1518     Mar 04 08:38:17 <[-z-]>     nexicola
1519     Mar 04 08:38:26 <div0>      plus, the word makes sense - explosions are exotherm reactions
1520     Mar 04 08:38:31 <[-z-]>     nexifz
1521     Mar 04 08:38:43 *   [-z-] gives channel operator status to Taoki
1522     Mar 04 08:38:45 <Dokujisan> here is my list so far...
1523     Mar 04 08:38:46 <Dokujisan> http://pastie.org/private/rwg7zyl2a9gwfcdplmqvqa
1524     Mar 04 08:39:15 <Dokujisan> I see some repeats
1525     Mar 04 08:39:15 <div0>      Try: Nexepharis
1526     Mar 04 08:39:16 <Dokujisan> oh well
1527     Mar 04 08:39:25 <Dokujisan> that's kind of a long name
1528     Mar 04 08:39:33 <Dokujisan> I was trying for 8 characters or less
1529     Mar 04 08:39:33 <div0>      yes, but less weird than Xepharis
1530     Mar 04 08:39:59 <div0>      Nexiox is not that bad either
1531     Mar 04 08:40:00 <Dokujisan> nexepharis.com available
1532     Mar 04 08:40:12 <[-z-]>     nexephalis
1533     Mar 04 08:40:19 <div0>      nexenzephalitis?
1534     Mar 04 08:40:31 <[-z-]>     the logo could be the radar for bleach
1535     Mar 04 08:40:32 <Dokujisan> nexameaneggsandwich
1536     Mar 04 08:40:37 <div0>      that is what your brain gets when you get nexed too much
1537     Mar 04 08:40:42 <[-z-]>     eabfps
1538     Mar 04 08:40:48 <[-z-]>     (eggs and bacon FPS)
1539     Mar 04 08:40:53 <div0>      lol
1540     Mar 04 08:40:58 <div0>      NEGGS AND BACON
1541     Mar 04 08:41:03 <[-z-]>     :-P
1542     Mar 04 08:41:15 <[-z-]>     we can call it nexnex
1543     Mar 04 08:41:31 <[-z-]>     nexnex.org AVAILABLE
1544     Mar 04 08:41:44 <Dokujisan> I really like some of those names that don't have available .coms....so if we get stuck with this name picking thing, we can always consider that as a backup plan
1545     Mar 04 08:41:47 <[-z-]>     nextnex
1546     Mar 04 08:42:08 <[-z-]>     nextnex.com     AVAILABLE
1547     Mar 04 08:45:56 <Dokujisan> I need food...brb
1548     Mar 04 09:05:14 <[-z-]>     alright, see you all from the work place
1549     Mar 04 09:34:41 *   }-z-{ (z@dojo.nexuizninjaz.com) has joined #notnexuiz
1550     Mar 04 09:35:03 <Dokujisan> ok there are some more isuses we need to work out with this transition. We are going to have to recreate a lot of things that exist for nexuiz already...like dev.alientrap.org content and some of the sticky thread information
1551     Mar 04 09:35:20 <}-z-{>     yeah, I can handle all the web and I'll share access with you Dokujisan 
1552     Mar 04 09:35:24 <div0>      yes, but that doesn't have to be there from the start
1553     Mar 04 09:35:28 <Dokujisan> ok
1554     Mar 04 09:35:34 <div0>      plus, [-z-] has access to alientrap.org's databases :P
1555     Mar 04 09:35:37 <}-z-{>     well, getting the web and pm up will help us get organized
1556     Mar 04 09:35:38 <Dokujisan> haha
1557     Mar 04 09:35:53 <div0>      but we can't get it up without a domain name
1558     Mar 04 09:36:00 <}-z-{>     I was hoping we could come up with a name by the end of today
1559     Mar 04 09:36:05 <div0>      well... for a start, it'd be nice if it's on nexiuz.org as you now own it anyway :P
1560     Mar 04 09:36:12 <}-z-{>     but if not, I can just start building on locally
1561     Mar 04 09:36:24 <}-z-{>     yeah, I'll do that when I get home I guess
1562     Mar 04 09:36:27 <div0>      it isn't easy to find a good name
1563     Mar 04 09:36:28 <}-z-{>     start it on nexiuz.org
1564     Mar 04 09:36:35 <div0>      but we can use nexiuz as "working title", and get a real name later
1565     Mar 04 09:36:42 <}-z-{>     yeah
1566     Mar 04 09:36:54 <div0>      just... http://www.nexiuz.org shouldn't contain much info for anyone :P
1567     Mar 04 09:37:00 <div0>      more like the illfonic announcement was haha :P
1568     Mar 04 09:37:04 <div0>      it should be in a subdir
1569     Mar 04 09:37:11 <}-z-{>     what do you mean?
1570     Mar 04 09:37:18 <div0>      alternatively, it shouldn CLEARLY state EVERYWHERE that nexiuz is unlikely to be the final name
1571     Mar 04 09:37:26 <}-z-{>     ahh
1572     Mar 04 09:37:29 <div0>      as using that as final name will be a bad move
1573     Mar 04 09:37:41 <div0>      (as google will STILL show illfonic's stuff, and assume it's a typo of nexuiz)
1574     Mar 04 09:38:23 <Dokujisan> yeah I agree that nexiuz would be a bad choice
1575     Mar 04 09:39:44 <div0>      nexidium is out
1576     Mar 04 09:39:48 <div0>      Domains Registered on 2007-07-28_2_77 psroom.com - [ Diese Seite übersetzen ]
1577     Mar 04 09:39:49 <div0>      nexidium.com
1578     Mar 04 09:40:02 <}-z-{>     sounds like medicine that makes you fall asleep anyway
1579     Mar 04 09:40:05 <div0>      even though the domain currently does not exist, it once did
1580     Mar 04 09:40:07 <div0>      that too
1581     Mar 04 09:41:04 <div0>      Nuper erat Nexicus nunc est vispillo XSAXius.
1582     Mar 04 09:41:12 <div0>      Quod vispillo facit, fecerat ed Nexicus.
1583     Mar 04 09:41:27 <div0>      *et
1584     Mar 04 09:41:47 <}-z-{>     nexivouz
1585     Mar 04 09:41:53 <}-z-{>     is that too complicated?
1586     Mar 04 09:41:54 <div0>      NO PLEASE NOT
1587     Mar 04 09:41:56 <}-z-{>     haha
1588     Mar 04 09:42:04 <}-z-{>     nexivu?
1589     Mar 04 09:42:12 <}-z-{>     like deja vu with nexuiz
1590     Mar 04 09:42:12 <div0>      also, you meant nexez-vous
1591     Mar 04 09:43:32 <}-z-{>     nexivu.com AVAILABLE  
1592     Mar 04 09:43:56 <div0>      and just has 10 google hits
1593     Mar 04 09:43:58 <div0>      seems usable
1594     Mar 04 09:44:10 <div0>      but... don't like it much
1595     Mar 04 09:44:13 <div0>      still put it on the list
1596     Mar 04 09:44:18 <}-z-{>     nexi.us AVAILABLE  
1597     Mar 04 09:44:18 <Dokujisan> added
1598     Mar 04 09:44:19 <}-z-{>     :-P
1599     Mar 04 09:44:26 <div0>      also, hard to pronounce
1600     Mar 04 09:44:30 <div0>      "Nexi vü"
1601     Mar 04 09:44:45 <}-z-{>     nexii? (like nex 2)
1602     Mar 04 09:45:06 <}-z-{>     damn, nexit is taken
1603     Mar 04 09:45:06 <div0>      like the plural of nexius, nexii m.?
1604     Mar 04 09:45:28 <div0>      (nexii would be nexius's plural in latin grammar)#
1605     Mar 04 09:45:32 <}-z-{>     :-P
1606     Mar 04 09:45:47 <div0>      actually... good one
1607     Mar 04 09:45:51 <div0>      plural form indicates teamplay focus
1608     Mar 04 09:46:21 <}-z-{>     ironic because we drop the 'us'
1609     Mar 04 09:46:31 <div0>      HAHA :P
1610     Mar 04 09:46:35 <Dokujisan> haha
1611     Mar 04 09:47:11 <Dokujisan> nexolus.com is available
1612     Mar 04 09:47:27 <}-z-{>     sounds complicated
1613     Mar 04 09:51:51 <Dokujisan> nexvium.com is available
1614     Mar 04 09:52:49 <}-z-{>     too hard
1615     Mar 04 09:55:15 <div0>      nexvium?
1616     Mar 04 09:55:16 <Dokujisan> nexona.com available
1617     Mar 04 09:55:17 <div0>      like valium`?
1618     Mar 04 09:55:26 <div0>      could write email spam about it :P
1619     Mar 04 09:56:36 <Dokujisan> nexori.com available
1620     Mar 04 09:57:01 <Dokujisan> nexoric.com available
1621     Mar 04 09:57:20 <Dokujisan> nexorin.com available
1622     Mar 04 09:57:41 <Dokujisan> nexorn.com available
1623     Mar 04 09:58:12 <Dokujisan> nexolic.com available
1624     Mar 04 09:59:38 <Dokujisan> nexole.com available
1625     Mar 04 10:00:19 <Dokujisan> nexolum.com available
1626     Mar 04 10:00:48 <Dokujisan> nexolix.com available
1627     Mar 04 10:01:26 <Dokujisan> nexoic.com available
1628     Mar 04 10:04:51 <Dokujisan> nexodo.com is not available, but I made a type and noxodo.com is available
1629     Mar 04 10:05:49 <Dokujisan> nexorid.com available
1630     Mar 04 10:06:14 <div0>      nexolix lol
1631     Mar 04 10:06:18 <div0>      Nex...Oh I see!
1632     Mar 04 10:07:04 <Dokujisan> would we consider numbers in the name?
1633     Mar 04 10:07:29 <div0>      if not too silly, yes
1634     Mar 04 10:07:30 <Dokujisan> I don't know what signifigance a number ight have
1635     Mar 04 10:07:34 <div0>      n3xu1z = silly
1636     Mar 04 10:07:56 <div0>      nex2go - why not
1637     Mar 04 10:14:53 <}-z-{>     nex4.us AVAILABLE
1638     Mar 04 10:16:08 <}-z-{>     zenuis
1639     Mar 04 10:16:11 <div0>      hm... maybe, not sure
1640     Mar 04 10:16:13 <}-z-{>     zen u is :-P
1641     Mar 04 10:18:50 <Dokujisan> my updated lsit...alphabetized
1642     Mar 04 10:18:52 <Dokujisan> http://pastie.org/private/ocjjrj0175nvbbnqycqna
1643     Mar 04 10:18:53 <div0>      I'd prefer to keep religion out of it :P
1644     Mar 04 10:19:33 <Dokujisan> oh... add nexodic.com to the available list
1645     Mar 04 10:20:10 <div0>      nexodiac
1646     Mar 04 10:20:13 <div0>      whatever that is
1647     Mar 04 10:20:15 <div0>      nexomaniac
1648     Mar 04 10:20:27 <div0>      nexiax
1649     Mar 04 10:20:46 <div0>      (or nexiacs)
1650     Mar 04 10:20:52 <div0>      necsiax please not, though
1651     Mar 04 10:21:23 <div0>      can I invite morphed here btw?
1652     Mar 04 10:21:29 <Dokujisan> ok so I would suggest a plan A, B and C... Plan A is to aim for nex????.com, Plan B is to consider a nex???.org that doesn't have an available .com...and Plan C is to consider something not beginning with nex????
1653     Mar 04 10:21:33 <}-z-{>     yes, you can
1654     Mar 04 10:21:58 <}-z-{>     and other developers / forces within the community who'd like to help out
1655     Mar 04 10:22:06 <div0>      Dokujisan: I'd prefer plan AB
1656     Mar 04 10:22:06 *   morphed (~morphed@095160110118.warszawa.vectranet.pl) has joined #notnexuiz
1657     Mar 04 10:22:10 <morphed>   hi
1658     Mar 04 10:22:19 <div0>      i.e. both .com and .org should be available if possible
1659     Mar 04 10:22:29 <div0>      also, google should find less than 100 hits for the name :P
1660     Mar 04 10:22:30 <Dokujisan> right now, Plan A isn't turning out too well. Plan B might have some good names in that "taken" list for .coms.... Plan C is wide open
1661     Mar 04 10:22:47 <div0>      nex does not have to be at the beginning
1662     Mar 04 10:22:50 <morphed>   what are the plans ?
1663     Mar 04 10:23:06 <div0>      connexius
1664     Mar 04 10:23:12 <Dokujisan> If I were doing this on my own, I would go with Plan C, but I understand the desire to stick with the "nex" prefix
1665     Mar 04 10:23:21 <div0>      well, let's say
1666     Mar 04 10:23:26 <div0>      I don't want to rule out C
1667     Mar 04 10:23:31 <div0>      if you have a really good nex-free name, go ahead :P
1668     Mar 04 10:23:36 <div0>      we shouldn't be too fixated on it
1669     Mar 04 10:23:51 <morphed>   open game developers OGD 
1670     Mar 04 10:23:51 <div0>      but dellum, modiem, please not :P
1671     Mar 04 10:23:55 <Dokujisan> morphed: my lastest list of name searching.... http://pastie.org/private/ocjjrj0175nvbbnqycqna
1672     Mar 04 10:24:00 <div0>      morphed: I mean as game name
1673     Mar 04 10:24:06 <div0>      OGDFPS isn't too good :P
1674     Mar 04 10:24:12 <div0>      DaveFPS is better for that, then :P
1675     Mar 04 10:24:24 <morphed>   i mean team name 
1676     Mar 04 10:24:27 <div0>      also, OGD sounds like OCD
1677     Mar 04 10:24:36 <Dokujisan> we discussed that the team name would be based on the game name
1678     Mar 04 10:24:41 <Dokujisan> since the team would only focus on this one game
1679     Mar 04 10:24:41 <div0>      probably best
1680     Mar 04 10:24:47 <div0>      if there are spinoffs, they can have their own team name
1681     Mar 04 10:24:51 <div0>      and team wouldn't be exclusive
1682     Mar 04 10:24:59 <div0>      so one person can be on multiple teams with no problem :P
1683     Mar 04 10:25:28 <div0>      basically, I think we should be "open source development team of $GAME", and not "company developing $GAME" :P
1684     Mar 04 10:25:39 <}-z-{>     div0: what are you going to do about netradiant?
1685     Mar 04 10:25:47 <div0>      why?
1686     Mar 04 10:25:49 <div0>      that name can stay
1687     Mar 04 10:25:55 <div0>      also will stay on icculus
1688     Mar 04 10:25:56 <}-z-{>     under alientrap as well?
1689     Mar 04 10:26:00 <div0>      whether on alientrap, not sure
1690     Mar 04 10:26:03 <div0>      it's just the wiki there anyway
1691     Mar 04 10:26:09 <div0>      can be copied/moved anyway
1692     Mar 04 10:26:15 <div0>      development of NR is not alientrap hosted anyway
1693     Mar 04 10:26:42 <Dokujisan> that's good
1694     Mar 04 10:26:43 <div0>      however - if we make a portal with lots of "newnex" related stuff
1695     Mar 04 10:26:47 <div0>      then NR shall go there too
1696     Mar 04 10:26:52 <div0>      it'd simply BELONG there
1697     Mar 04 10:26:58 <div0>      old page on alientrap can become a redirect
1698     Mar 04 10:27:05 <}-z-{>     which is the point I'm trying to make :-P
1699     Mar 04 10:27:15 <}-z-{>     just something to consider while we talk out all plans
1700     Mar 04 10:27:33 <Dokujisan> we can expect to do redirects on alientrap.org? :-o
1701     Mar 04 10:27:35 <div0>      just, I doubt redmine wiki can perform a redirect
1702     Mar 04 10:27:43 <}-z-{>     yes we can
1703     Mar 04 10:27:46 <div0>      Dokujisan: I really doubt that AT will object to it
1704     Mar 04 10:27:48 <}-z-{>     div0: meta tag at worst
1705     Mar 04 10:27:48 <div0>      so yes, we can
1706     Mar 04 10:27:52 <Dokujisan> ok
1707     Mar 04 10:27:52 <div0>      AT simply wouldn't care :P
1708     Mar 04 10:27:55 <}-z-{>     .htaccess at best
1709     Mar 04 10:28:05 <div0>      only alientrap.org/nexuiz we maybe can't get :P
1710     Mar 04 10:28:05 <}-z-{>     nexzen.org AVAILABLE
1711     Mar 04 10:28:09 <div0>      dev.alientrap.org sure will be ours
1712     Mar 04 10:28:24 <morphed>   isnt alientrap.org hosted on willis server ?
1713     Mar 04 10:28:28 <div0>      yes, so?
1714     Mar 04 10:28:35 <}-z-{>     zennex.org AVAILABLE
1715     Mar 04 10:28:38 <div0>      basically, I am saying... dev.alientrap.org is not public
1716     Mar 04 10:28:44 <div0>      if we don't annoy Vermeulen TOO much
1717     Mar 04 10:28:51 <div0>      we will sure be able to keep a redirect from there
1718     Mar 04 10:28:57 <div0>      (or even the whole hostname in DNS)
1719     Mar 04 10:29:07 <div0>      [-z-]: no zen please :P
1720     Mar 04 10:29:14 <div0>      it's a religious term
1721     Mar 04 10:29:18 <div0>      keep religion out of the game
1722     Mar 04 10:29:24 <}-z-{>     spirital maybe, religious?
1723     Mar 04 10:29:28 <div0>      yes
1724     Mar 04 10:29:31 <div0>      same thing basically
1725     Mar 04 10:29:37 <}-z-{>     well it does make me think of zencart
1726     Mar 04 10:29:41 <}-z-{>     which is anything but ZEN
1727     Mar 04 10:29:42 <div0>      it is a form of belief
1728     Mar 04 10:29:52 <}-z-{>     it's more like an abortion of code
1729     Mar 04 10:29:55 <div0>      one one in a God, but still a belief
1730     Mar 04 10:29:57 <div0>      so is atheism :P
1731     Mar 04 10:30:03 <div0>      *not
1732     Mar 04 10:30:14 <}-z-{>     jesusnexgodbuddha.com
1733     Mar 04 10:30:17 <div0>      no :P
1734     Mar 04 10:30:22 <div0>      you forgot the flying spaghetti monster
1735     Mar 04 10:30:25 <div0>      and xenu
1736     Mar 04 10:30:26 <}-z-{>     :-P
1737     Mar 04 10:30:27 <div0>      and and and
1738     Mar 04 10:30:34 <}-z-{>     of course xenu, how could I forget :-P
1739     Mar 04 10:30:39 <div0>      but seriously - don't go there
1740     Mar 04 10:31:02 <}-z-{>     renexia ?
1741     Mar 04 10:31:09 <div0>      doesn't fit the game
1742     Mar 04 10:31:12 <div0>      sounds like a MMORPG
1743     Mar 04 10:31:29 <div0>      renexed?
1744     Mar 04 10:31:32 <div0>      (like: reslimed)
1745     Mar 04 10:31:40 <}-z-{>     it's available
1746     Mar 04 10:31:47 <div0>      but I don't really like it
1747     Mar 04 10:31:50 <div0>      it's a bit uninspired :P
1748     Mar 04 10:32:02 <div0>      too generic
1749     Mar 04 10:33:05 <div0>      NARF ain't a RipofF
1750     Mar 04 10:33:08 <}-z-{>     nexy.us AVAILABLE
1751     Mar 04 10:33:28 <div0>      am not a friend of .us, but fine, put in the list
1752     Mar 04 10:33:39 <}-z-{>     we can just call it nexy in that case :-P
1753     Mar 04 10:33:40 <div0>      unless the name means we have to take leileilol's models
1754     Mar 04 10:33:49 <}-z-{>     how's that?
1755     Mar 04 10:33:54 <div0>      nexy, no, 116000 google hits
1756     Mar 04 10:34:28 <div0>      still... try brainstorming for non-nex names
1757     Mar 04 10:34:36 <div0>      these have been under-tried :P
1758     Mar 04 10:34:51 <div0>      I think we have enough stuff with nex now :P
1759     Mar 04 10:34:55 <div0>      Crylix
1760     Mar 04 10:35:04 <div0>      Cryluiz
1761     Mar 04 10:35:07 <}-z-{>     makes me think of orange things
1762     Mar 04 10:35:14 <div0>      hm...
1763     Mar 04 10:35:23 <}-z-{>     sounds like crylink too :-P
1764     Mar 04 10:35:25 <div0>      Hagrix
1765     Mar 04 10:35:28 <}-z-{>     ha
1766     Mar 04 10:35:32 <}-z-{>     I see what you're doing
1767     Mar 04 10:35:49 <div0>      right :P
1768     Mar 04 10:35:52 <morphed>   xolaris 
1769     Mar 04 10:35:55 <div0>      don't have to name it after the Nex
1770     Mar 04 10:36:11 <div0>      Laseris
1771     Mar 04 10:36:17 <div0>      no, bad
1772     Mar 04 10:36:28 <div0>      can we rename the laser gun BTW?
1773     Mar 04 10:36:34 <div0>      (like, to the new name of the game)
1774     Mar 04 10:36:43 <div0>      it is the most important part of the game after all
1775     Mar 04 10:36:49 <div0>      should be named like the game
1776     Mar 04 10:36:56 <div0>      the sniper gun on the other hand is quite generic :P
1777     Mar 04 10:37:22 <div0>      morphed: Xolaris... haha
1778     Mar 04 10:37:34 <div0>      just noticed now that it is not named after Solaris but after a player model :P
1779     Mar 04 10:37:41 <div0>      Nexitant
1780     Mar 04 10:37:54 <div0>      "Skadium"
1781     Mar 04 10:38:02 <div0>      "Spexop"
1782     Mar 04 10:38:11 <}-z-{>     I'm the skad man! "skiddly diddly bo boop wow"
1783     Mar 04 10:38:13 <div0>      "The Incredible Marine"
1784     Mar 04 10:38:21 <}-z-{>     TIM
1785     Mar 04 10:38:29 <div0>      right
1786     Mar 04 10:38:35 <}-z-{>     no more dave
1787     Mar 04 10:38:40 <div0>      I am already using that as "working title" for rube goldberg machines :P
1788     Mar 04 10:38:50 <}-z-{>     ;)
1789     Mar 04 10:38:51 <div0>      and a possible future TIM-like mod :P
1790     Mar 04 10:39:01 <}-z-{>     I wish there was a good FOSS version of TIM
1791     Mar 04 10:39:11 <div0>      I was going to make one based on Nexuiz
1792     Mar 04 10:39:17 <}-z-{>     >.>
1793     Mar 04 10:39:18 <div0>      but stopped when finding out how unpredictable ODE is in DP
1794     Mar 04 10:39:28 <}-z-{>     :-\
1795     Mar 04 10:39:33 <div0>      I could reset the machine and restart, and it failed in another way
1796     Mar 04 10:39:47 <morphed>   its realistic that way
1797     Mar 04 10:39:50 <div0>      morphed: yes
1798     Mar 04 10:39:52 <div0>      but annoying :P
1799     Mar 04 10:40:10 <div0>      once that ODE problem is solved
1800     Mar 04 10:40:15 <div0>      I _will_ make the TIM-like game
1801     Mar 04 10:40:16 <div0>      except in 3D
1802     Mar 04 10:40:22 <div0>      so you move in spectator mode around, and move stuff
1803     Mar 04 10:40:30 <div0>      and then can start the machine
1804     Mar 04 10:40:31 <Dokujisan> ok I'm going to start venturing more into the non-nex names
1805     Mar 04 10:40:34 <div0>      watch it from your view
1806     Mar 04 10:40:42 <div0>      and at any time, reset and edit further
1807     Mar 04 10:41:06 <div0>      but, for this the ODE support must become more stable
1808     Mar 04 10:41:19 <Dokujisan> keep in mind that I'm tracking these names I'm trying just for ideas, so even if dellum is obviously bad (which I think it is) it could lead to another idea
1809     Mar 04 10:41:28 <div0>      right
1810     Mar 04 10:41:35 <div0>      maybe categorize further into bad ideas and possibly okay :P
1811     Mar 04 10:41:42 <div0>      we don't have anything really good yet, though
1812     Mar 04 10:41:44 <}-z-{>     Novel Earth Xebec
1813     Mar 04 10:41:47 <div0>      the "bad ideas" of course can be revived
1814     Mar 04 10:42:15 <div0>      anyway, have to go
1815     Mar 04 10:42:19 <div0>      have fun, and  find a good name :P
1816     Mar 04 10:42:28 <}-z-{>     :-P
1817     Mar 04 10:42:32 <}-z-{>     laterz
1818     Mar 04 10:42:35 <Dokujisan> cya
1819     Mar 04 10:42:38 <div0>      don't worry, unless you call it nextoris, I won't be likely to reject it
1820     Mar 04 10:42:51 <div0>      (although, that would go well with Zygotic)
1821     Mar 04 10:43:46 <}-z-{>     nexfork
1822     Mar 04 10:43:48 <}-z-{>     ^_^
1823     Mar 04 10:47:51 <Dokujisan> we're going to be letting go of that japanese kanji for "N"
1824     Mar 04 10:47:58 <Dokujisan> well that looks like an "N"
1825     Mar 04 10:48:03 <Dokujisan> or "n"
1826     Mar 04 10:48:08 <Dokujisan> but
1827     Mar 04 10:48:12 <}-z-{>     maybe find a new kanji character?
1828     Mar 04 10:48:23 <Dokujisan> that is why I was leaning toward something beginning with 'x'
1829     Mar 04 10:48:54 <morphed>   celerity
1830     Mar 04 11:22:26 <morphed>   i used company name generator and this is what it generated for us http://img237.imageshack.us/img237/6928/companyname.jpg :)
1831     Mar 04 11:27:16 <Dokujisan> haha
1832     Mar 04 11:36:23 <div0>      yes, that onme we want
1833     Mar 04 11:39:35 <morphed>   but .com is taken :(
1834     Mar 04 11:42:06 <morphed>   some other company names with .com free to register http://img535.imageshack.us/img535/476/comanynames.jpg ;]
1835     Mar 04 11:48:09 <}-z-{>     haha, fucki
1836     Mar 04 11:50:00 *   morphed has quit (Ping timeout: 364 seconds)
1837     Mar 04 11:53:55 *   morphed (~morphed@095160110118.warszawa.vectranet.pl) has joined #notnexuiz
1838     Mar 04 12:11:57 <Dokujisan> }-z-{: you're in florida now?
1839     Mar 04 12:15:37 <}-z-{>     yes, I am
1840     Mar 04 12:15:59 <Dokujisan> which city?
1841     Mar 04 12:16:10 <Dokujisan> my dad and brother are in the room and we're discussing possibly moving
1842     Mar 04 12:16:15 <}-z-{>     Tallahassee
1843     Mar 04 12:16:19 <}-z-{>     in tha panhandle
1844     Mar 04 12:16:29 <Dokujisan> ah, ok. we're talking about the tampa area
1845     Mar 04 12:16:34 <Dokujisan> or sarasota
1846     Mar 04 12:16:35 <}-z-{>     yeah, that's a bit lower :-P
1847     Mar 04 12:16:38 <}-z-{>     3-4 hours
1848     Mar 04 12:16:42 <}-z-{>     actually more
1849     Mar 04 12:16:43 <}-z-{>     4-5
1850     Mar 04 12:16:45 <}-z-{>     haha :)
1851     Mar 04 12:16:55 <}-z-{>     I'll be back in a bit, guys are waiting for me to go to lunch
1852     Mar 04 13:32:58 <Samual>    Umm
1853     Mar 04 13:33:02 <Samual>    Someone highlighted me above
1854     Mar 04 13:33:04 <Samual>    But my log cut off
1855     Mar 04 13:33:10 <Samual>    Could someone post back what it was?
1856     Mar 04 13:33:31 <Dokujisan> let me check
1857     Mar 04 13:34:23 <Samual>    Thanks
1858     Mar 04 13:37:32 <Dokujisan> Samual: http://pastie.org/private/wx3tynbiguzpap2zzscvpq
1859     Mar 04 13:39:27 <Samual>    Hmmm
1860     Mar 04 13:39:29 <Samual>    That's odd
1861     Mar 04 13:39:31 <Samual>    It's not in there
1862     Mar 04 13:39:51 <Samual>    It must be older than that Dokujisan 
1863     Mar 04 13:40:12 <Samual>    Meh nevermind, i'm sure it wasn't important
1864     Mar 04 13:40:56 <Dokujisan> Samual: sorry, it cut off. Div0 quoted what you said right before that
1865     Mar 04 13:41:04 <Dokujisan> about verm being lame, but it's hard to leave nexuiz
1866     Mar 04 13:41:16 <Dokujisan> or it's hard to abandon
1867     Mar 04 13:46:35 <Samual>    Ah
1868     Mar 04 14:00:16 <}-z-{>     10% of my job still requires me to unplug something and plug it back in >_<
1869     Mar 04 14:08:32 <Samual>    -z-: And what would that be?
1870     Mar 04 14:08:41 <Samual>    -z-: Get switches :P
1871     Mar 04 14:48:54 <Samual>    Hey div0
1872     Mar 04 14:57:56 <morphed>   come on, brainstorm that name goddamnit 
1873     Mar 04 15:16:34 <}-z-{>     it is a switch
1874     Mar 04 15:16:48 <}-z-{>     it's a netgear 48 port switch that I need to unplug once a month when it fucks up
1875     Mar 04 15:18:00 <Dokujisan> morphed: I'll do more brainstorming in a bit, but I went through a shitton of names already
1876     Mar 04 15:19:19 <Dokujisan> go through this list and remove the ones that you are absolutely against (in the top and bottom lists)
1877     Mar 04 15:19:21 <Dokujisan> http://pastie.org/private/3cxafiq3ogsmnbcileaoog
1878     Mar 04 15:19:53 <Dokujisan> just go through and indent the ones you don't like
1879     Mar 04 15:19:56 <Dokujisan> and give me back the list
1880     Mar 04 15:20:01 <Dokujisan> Samual: morphed -z-
1881     Mar 04 15:20:07 <Dokujisan> Taoki: 
1882     Mar 04 15:20:11 <Samual>    Hmm?
1883     Mar 04 15:20:22 <Samual>    Well
1884     Mar 04 15:20:24 <Taoki>     I'm here for the next minutes
1885     Mar 04 15:20:30 <Dokujisan> go through this list and indent the ones that you absolutely don't like and give the list back to me
1886     Mar 04 15:20:30 <Dokujisan> http://pastie.org/private/3cxafiq3ogsmnbcileaoog
1887     Mar 04 15:20:39 <Dokujisan> in both the top and bottom lists
1888     Mar 04 15:20:53 <Taoki>     ok
1889     Mar 04 15:20:57 <morphed>   cant we use 2 words for a name ?
1890     Mar 04 15:21:04 <Dokujisan> just start with this first
1891     Mar 04 15:21:09 <Dokujisan> smaller name would be better
1892     Mar 04 15:21:24 <morphed>   why ?
1893     Mar 04 15:21:34 <Dokujisan> simplicity
1894     Mar 04 15:21:38 <Samual>    The easier it is to pronounce the better :P
1895     Mar 04 15:21:49 <Samual>    :P
1896     Mar 04 15:21:51 <Dokujisan> I'm open to two names, but that is more like a Plan D
1897     Mar 04 15:21:55 <morphed>   i dont have problems with modern warfare, or bad company 
1898     Mar 04 15:22:04 <Dokujisan> morphed: can you just start with this first?
1899     Mar 04 15:22:09 <Dokujisan> and we can get to that idea after
1900     Mar 04 15:22:23 <morphed>   Dokujisan: im afraid i dont like any name there :(
1901     Mar 04 15:22:31 <Dokujisan> pick the better ones
1902     Mar 04 15:22:37 <Dokujisan> they're not all equal
1903     Mar 04 15:23:26 <morphed>   "nexodicok sa
1904     Mar 04 15:23:26 <morphed>   " really ? :)
1905     Mar 04 15:23:43 <Dokujisan> hu?
1906     Mar 04 15:23:50 <Dokujisan> oops
1907     Mar 04 15:23:56 <Dokujisan> not sure what happened there
1908     Mar 04 15:24:10 <morphed>   its sounds like mix of nex, dick and cock ;)
1909     Mar 04 15:24:14 <Dokujisan> that is supposed to be "nexodic"
1910     Mar 04 15:24:26 <Dokujisan> and I accidentlally typed "ok sa" 
1911     Mar 04 15:24:29 <Dokujisan> like I was in IRC
1912     Mar 04 15:24:47 <Dokujisan> I didn't realize which window was active :-P
1913     Mar 04 15:25:45 <Samual>    I said Zenux btw
1914     Mar 04 15:26:30 <Samual>    iirc -z- liked that one :X
1915     Mar 04 15:26:31 <morphed>   Zenon :)
1916     Mar 04 15:26:41 <Samual>    morphed, no :P Common :P
1917     Mar 04 15:26:52 <morphed>   its redneck name in polish :)
1918     Mar 04 15:37:17 *   FruitieX (~FruitieX@a83-245-194-105.elisa-laajakaista.fi) has joined #notnexuiz
1919     Mar 04 15:37:21 <FruitieX>  Evening.
1920     Mar 04 15:37:53 <Samual>    Ello
1921     Mar 04 15:38:04 <Taoki>     hi
1922     Mar 04 15:38:07 <morphed>   hi
1923     Mar 04 15:38:07 <Samual>    Right now we're still trying to find a name if we do fork
1924     Mar 04 15:38:15 <morphed>   when we do fork
1925     Mar 04 15:38:17 <Taoki>     almmost done with the list here
1926     Mar 04 15:38:28 <FruitieX>  Zymotic
1927     Mar 04 15:38:31 <FruitieX>  hehe kidding
1928     Mar 04 15:38:47 <morphed>   old joke ;)
1929     Mar 04 15:40:24 <Taoki>     I actually considered that at first, but nah
1930     Mar 04 15:41:36 <morphed>   Citomyz ziuxen
1931     Mar 04 15:44:08 <Dokujisan> did  you guys go through that list?
1932     Mar 04 15:44:58 <morphed>   taoki is working on it right now afaik
1933     Mar 04 15:45:11 <Taoki>     yes, almost done here, in a minute
1934     Mar 04 15:46:29 <morphed>   http://norefuge.net/vgng/vgng.html 
1935     Mar 04 15:47:34 <morphed>   Amish Assault Pinball 
1936     Mar 04 15:48:19 <FruitieX>  Lol
1937     Mar 04 15:48:21 <morphed>   Battle Shock 
1938     Mar 04 15:48:21 <Taoki>     Done here http://pastebin.com/nWkJF7TD
1939     Mar 04 15:48:31 <Taoki>     Yeah, I left only 4 from the available .coms
1940     Mar 04 15:48:42 <Dokujisan> thanks
1941     Mar 04 15:48:46 <Taoki>     Np
1942     Mar 04 15:49:05 <Taoki>     After this, we should probably make a tpo 5-6 and do an elimination, or a forum pool with them
1943     Mar 04 15:49:09 <Taoki>     *top
1944     Mar 04 15:49:10 <FruitieX>  does not have to be .com :-)
1945     Mar 04 15:49:20 <Taoki>     thats good
1946     Mar 04 15:49:34 <Samual>    I personally want Zenux :P
1947     Mar 04 15:49:48 <Samual>    Or Xenux 
1948     Mar 04 15:50:31 <Taoki>     Yes, same with the first :)
1949     Mar 04 15:50:39 <morphed>   its it name of a god of some cult ?
1950     Mar 04 15:50:39 <Taoki>     Xenux too, but not as much
1951     Mar 04 15:51:06 <Taoki>     Zenux or Zenuix or even Zeniux were my favorites from the start
1952     Mar 04 15:51:06 <Samual>    What I would prefer is not having to change the name at all
1953     Mar 04 15:51:12 <Samual>    But it seems IllFonic doesn't want that.
1954     Mar 04 15:52:45 <morphed>   everybody have troubles saying nexuiz 
1955     Mar 04 15:52:53 <Dokujisan> yep
1956     Mar 04 15:52:58 <}-z-{>     div suggested we call it 'capsized' :-P
1957     Mar 04 15:53:01 <Dokujisan> Nexuiz never was a good name
1958     Mar 04 15:53:13 <}-z-{>     as a joke of course but I figured I'd spread the humor
1959     Mar 04 15:53:17 <Dokujisan> but the symbol was good and the shortened "Nex" and "Nexers" sounded good
1960     Mar 04 15:53:31 <}-z-{>     nextfps
1961     Mar 04 15:53:37 <Dokujisan> so if we can come up with a name that also has good features, but isn't confusing to pronounce, then we'll be doing well
1962     Mar 04 15:53:55 <}-z-{>     nexfor (what's a nex for?)
1963     Mar 04 15:54:09 <FruitieX>  22:53:15 < }-z-{> div suggested we call it 'capsized' :-P
1964     Mar 04 15:54:10 <FruitieX>  :p
1965     Mar 04 15:54:12 <}-z-{>     there's a dickfore on your face
1966     Mar 04 15:54:17 <}-z-{>     "what's a dick for?"
1967     Mar 04 15:54:22 <Dokujisan> Try to imagine the first time you saw the name "Nexuiz"
1968     Mar 04 15:54:31 <Dokujisan> remind yourself that your reaction was "wtf?"
1969     Mar 04 15:54:46 <Dokujisan> so that way when we are thinking about this new name, we're letting that name go
1970     Mar 04 15:55:14 <Dokujisan> we've been conditioned to be used to "Nexuiz" and we're familiar with it now and associate good things with it
1971     Mar 04 15:55:18 <Dokujisan> but it's really not an awesome name
1972     Mar 04 15:55:36 <}-z-{>     I said, "oh, must be european"
1973     Mar 04 15:55:44 <Dokujisan> likewise, we can build up another name that starts off being more clear to pronounce
1974     Mar 04 15:55:49 <Samual>    I thought it was alien.....
1975     Mar 04 15:55:52 <Samual>    .... Alientrap
1976     Mar 04 15:55:52 <morphed>   iirc when nexuiz was showed first time in tv, presenter had troubles to say it 
1977     Mar 04 15:55:59 <}-z-{>     because we english speaking folk only use language rules that make sense.....
1978     Mar 04 15:57:28 <Dokujisan> <CuBe0wL> tbh, me too :D
1979     Mar 04 15:57:35 <Dokujisan> <CuBe0wL> I never knew how to spell it, untill the first time I've heard the announcer :D
1980     Mar 04 15:57:44 <Dokujisan> I'm talking cubeowl into the fork
1981     Mar 04 15:57:56 <Dokujisan> he's kinda heartbroken 
1982     Mar 04 15:58:08 <Dokujisan> sorta like Samual  :-P
1983     Mar 04 15:58:14 <Samual>    Yes >.>
1984     Mar 04 15:58:18 <Samual>    I liked Nexuiz <.<
1985     Mar 04 15:58:31 <Samual>    On the other hand, this leaves us open to changes
1986     Mar 04 15:58:36 <Dokujisan> exactly!
1987     Mar 04 15:58:38 <Dokujisan> good changes!!!
1988     Mar 04 15:58:39 <Samual>    And it allows us to structure the team better
1989     Mar 04 15:58:43 <Dokujisan> yes!!!!!!!
1990     Mar 04 16:00:25 <}-z-{>     yep
1991     Mar 04 16:00:31 <}-z-{>     build a stronger smarter foundation
1992     Mar 04 16:00:36 <}-z-{>     and 'clean out the attic' if you will
1993     Mar 04 16:01:01 <morphed>   also it will boost motivation and energy 
1994     Mar 04 16:01:11 <}-z-{>     the hardest part of the transition will be to rebuild the infrastructure for development
1995     Mar 04 16:01:18 <}-z-{>     which will take a least 3 servers
1996     Mar 04 16:01:23 <Dokujisan> samual, -z-, morphed: did you go through the list?
1997     Mar 04 16:01:35 <}-z-{>     the repository can be handled on icculus git
1998     Mar 04 16:01:57 <}-z-{>     I have a machine (nn vps) I can donate to be used for test builds and test servers, maybe other things
1999     Mar 04 16:02:17 <}-z-{>     and shared hosting for the website, mirrors.  dokujisan I believe also has a webserver for such files
2000     Mar 04 16:02:25 <}-z-{>     I have a mac to do cross platform compiles
2001     Mar 04 16:02:29 <}-z-{>     Dokujisan: not yet
2002     Mar 04 16:02:52 <Samual>    Dokujisan, I honestly don't like many at all :P lawl Taoki's list is more than what I would've liked
2003     Mar 04 16:03:21 <Dokujisan> Samual: this is to help give a direction on more brainstorming
2004     Mar 04 16:03:31 <}-z-{>     zeniux is the smoothest out of the list still but not sure if that's the best and div didn't want to use 'zen'
2005     Mar 04 16:03:37 <Dokujisan> pick your best, even if they aren't fully good enough for your liking
2006     Mar 04 16:03:57 <Samual>    Xenuix?
2007     Mar 04 16:04:02 <Samual>    Er
2008     Mar 04 16:04:03 <}-z-{>     that's gross
2009     Mar 04 16:04:04 <Samual>    Xeniux
2010     Mar 04 16:04:13 <Samual>    stfu fool, I don't see you thinking up anything better
2011     Mar 04 16:04:25 <}-z-{>     that's because you weren't here earlier when we were thinking
2012     Mar 04 16:04:29 <}-z-{>     oooooh
2013     Mar 04 16:04:34 <}-z-{>     gonna need some ice for that burn :-P
2014     Mar 04 16:04:35 <Samual>    I saw the log
2015     Mar 04 16:04:46 <Samual>    Dokujisan pastebined it :P
2016     Mar 04 16:04:47 <}-z-{>     how about notnex?
2017     Mar 04 16:04:48 <Samual>    I wasn't impressed
2018     Mar 04 16:05:01 <Dokujisan> Samual: where?
2019     Mar 04 16:05:09 <Samual>    From this room?
2020     Mar 04 16:05:09 <Dokujisan> oh nvm
2021     Mar 04 16:05:12 <Dokujisan> I misread
2022     Mar 04 16:05:14 <Samual>    lawl
2023     Mar 04 16:05:26 <}-z-{>     uzinex
2024     Mar 04 16:05:48 <}-z-{>     zinex.org AVAILABLE
2025     Mar 04 16:05:56 <}-z-{>     5 letter ones are good if we can get one of derm
2026     Mar 04 16:06:14 <Dokujisan> yreah
2027     Mar 04 16:06:25 <}-z-{>     xudex
2028     Mar 04 16:06:27 <}-z-{>     ex you decks
2029     Mar 04 16:06:34 <}-z-{>     welcome to ex you decks
2030     Mar 04 16:07:01 <Dokujisan> don't pick each name apart. mainly just skim through and remove the ones that are absolutely horrible
2031     Mar 04 16:07:03 <morphed>   Dokujisan: my filter http://pastie.org/854491
2032     Mar 04 16:07:07 <Dokujisan> k thanks
2033     Mar 04 16:07:21 <FruitieX>  zinex.org is something to consider :-)
2034     Mar 04 16:07:22 <}-z-{>     devnex?
2035     Mar 04 16:07:32 <morphed>   how about we invite tzork here ?
2036     Mar 04 16:07:37 <}-z-{>     go for it
2037     Mar 04 16:07:38 <Dokujisan> absolutely
2038     Mar 04 16:07:40 <FruitieX>  do it
2039     Mar 04 16:07:44 <Dokujisan> I was trying to get cubeowl first
2040     Mar 04 16:07:47 <}-z-{>     dev[elopers][nex]uiz
2041     Mar 04 16:07:55 <}-z-{>     err, I did my boxes rong
2042     Mar 04 16:08:01 <}-z-{>     dev[elopers]nex[uiz]
2043     Mar 04 16:08:03 <}-z-{>     wrong*
2044     Mar 04 16:08:04 <}-z-{>     ^_^
2045     Mar 04 16:08:15 <Samual>    dex?
2046     Mar 04 16:08:17 <Samual>    :P
2047     Mar 04 16:08:23 *   CuBe0wL (~akion@BKTFW13.usn.hu) has joined #notnexuiz
2048     Mar 04 16:08:26 <Dokujisan> yay :-D
2049     Mar 04 16:08:29 <Samual>    Welcome, CuBe0wL 
2050     Mar 04 16:08:30 <CuBe0wL>   hey
2051     Mar 04 16:08:33 <}-z-{>     hey
2052     Mar 04 16:08:58 <morphed>   hi
2053     Mar 04 16:09:08 <Dokujisan> CuBe0wL: go through this list and remove the ones that are absolutely horrible and give the list back to me... http://pastie.org/private/3cxafiq3ogsmnbcileaoog
2054     Mar 04 16:09:49 <morphed>   or shot some new names 
2055     Mar 04 16:09:55 <FruitieX>  hai CuBe0wL 
2056     Mar 04 16:09:57 <Dokujisan> do that after
2057     Mar 04 16:10:39 <FruitieX>  night
2058     Mar 04 16:10:41 <CuBe0wL>   I think I'll have to read the avaible .coms
2059     Mar 04 16:10:43 <FruitieX>  will read backlog in morning :>
2060     Mar 04 16:10:57 <Samual>    Dokujisan, can you include .org?
2061     Mar 04 16:11:01 <Dokujisan> CuBe0wL: we have a plan A and plan B...so choose also the non-available .coms
2062     Mar 04 16:11:10 <Samual>    How are you generating that list Dokujisan 
2063     Mar 04 16:11:12 <Dokujisan> Samual: we'll get to that after
2064     Mar 04 16:11:14 <Dokujisan> by hand
2065     Mar 04 16:11:28 <Samual>    I bet you can get a script to do that
2066     Mar 04 16:11:31 <}-z-{>     biznex haha
2067     Mar 04 16:11:32 *   Samual looks at -z-
2068     Mar 04 16:11:46 <}-z-{>     was funnier in my head
2069     Mar 04 16:11:55 <Dokujisan> Samual: I have a program that will do it actually
2070     Mar 04 16:11:58 <}-z-{>     because it sounds like 'biznazz'
2071     Mar 04 16:12:08 <}-z-{>     Samual: I have one, it's called an intern :-P
2072     Mar 04 16:12:42 <Samual>    Bitch I have one too
2073     Mar 04 16:12:46 <Samual>    It's called a bash script
2074     Mar 04 16:12:52 <}-z-{>     more like bitch script
2075     Mar 04 16:12:54 <Samual>    It just resolves the names :P
2076     Mar 04 16:12:55 <Samual>    -.-
2077     Mar 04 16:12:58 <}-z-{>     :-P
2078     Mar 04 16:13:11 <CuBe0wL>   Quadriux ?
2079     Mar 04 16:13:29 <}-z-{>     alright, time to hop onto my iron horse and gallop away from the falling sun
2080     Mar 04 16:13:40 <}-z-{>     I will catch you gentlemen later
2081     Mar 04 16:13:41 <CuBe0wL>   pronounced as "Kvadrius"
2082     Mar 04 16:13:49 <}-z-{>     keep me updated on progress
2083     Mar 04 16:14:03 <}-z-{>     quadraplinex
2084     Mar 04 16:14:16 <}-z-{>     cleanex (har har)
2085     Mar 04 16:14:29 <}-z-{>     klennex is a brand of facial tissues
2086     Mar 04 16:14:31 <CuBe0wL>   xodiox ... this one has pottential imhp
2087     Mar 04 16:14:32 <Samual>    We'd get sued on that one
2088     Mar 04 16:14:39 <}-z-{>     k, pz
2089     Mar 04 16:14:44 <Samual>    kleenex actually :P
2090     Mar 04 16:14:44 <Samual>    Cya
2091     Mar 04 16:14:52 <CuBe0wL>   bye }-z-{ 
2092     Mar 04 16:14:56 <morphed>   CuBe0wL: xanax ;)
2093     Mar 04 16:15:04 <CuBe0wL>   haha
2094     Mar 04 16:15:30 *   Dokujisan waits for lists :-)
2095     Mar 04 16:15:34 <morphed>   exacly
2096     Mar 04 16:15:34 <CuBe0wL>   Forxiuz
2097     Mar 04 16:15:37 <CuBe0wL>   :D
2098     Mar 04 16:15:41 *   Dokujisan looks at Samual 
2099     Mar 04 16:15:45 <morphed>   CuBe0wL: maybe you know some cool drugs name ? :)
2100     Mar 04 16:15:54 <Samual>    Oh I didn't actually MAKE the script yet
2101     Mar 04 16:16:02 <Samual>    Tell -z- to make his interns do shit
2102     Mar 04 16:16:46 <CuBe0wL>   3-4-phosohoribozile-amino-imidazole-suchsinocarboxamid-snthethase :D
2103     Mar 04 16:16:49 <FruitieX>  IllNex
2104     Mar 04 16:16:52 <FruitieX>  NexFonics
2105     Mar 04 16:16:56 <FruitieX>  -s
2106     Mar 04 16:16:58 <FruitieX>  k bai :p
2107     Mar 04 16:17:09 <Dokujisan> Samual: I don't need the script
2108     Mar 04 16:17:13 <Dokujisan> just need input on the names
2109     Mar 04 16:17:18 <CuBe0wL>   that one is an enzyme name btw :D
2110     Mar 04 16:17:31 <Samual>    I like mainly what Taoki picked out
2111     Mar 04 16:17:34 <Dokujisan> ok
2112     Mar 04 16:17:47 <Samual>    But mostly Zenux or Zeniux or Xenux and etc
2113     Mar 04 16:17:51 <CuBe0wL>   wuzzat?
2114     Mar 04 16:18:54 <CuBe0wL>   zeniux... yeah, then we'll have shaloin monks fighting over what's the best way to place that vase in a map according to latest feng-shui trends
2115     Mar 04 16:19:31 <Samual>    Haha
2116     Mar 04 16:19:34 <Samual>    Okay >.>
2117     Mar 04 16:19:34 <morphed>   zeniux is very silly in polish 
2118     Mar 04 16:19:47 <Samual>    Yes
2119     Mar 04 16:20:17 <CuBe0wL>   bbl
2120     Mar 04 16:20:41 <Samual>    Hey another thing we can change
2121     Mar 04 16:20:43 <Samual>    NEW FONT.
2122     Mar 04 16:20:46 <Samual>    ..........
2123     Mar 04 16:20:47 <Samual>    .....................
2124     Mar 04 16:21:05 <Samual>    amiriteoramirite?
2125     Mar 04 16:21:09 <morphed>   maybe some cheesy oldschool arcade game name that tells about gameplay ?
2126     Mar 04 16:21:21 <CuBe0wL>   wingdings at least
2127     Mar 04 16:23:15 <Samual>    SFIACF?
2128     Mar 04 16:23:16 <Samual>    :X
2129     Mar 04 16:23:29 <Samual>    Simple, fast, intense and completely free -.-
2130     Mar 04 16:23:31 <Samual>    Nah i'm kidding.
2131     Mar 04 16:24:59 <Dokujisan> ok here are my picks from the list
2132     Mar 04 16:25:00 <Dokujisan> http://pastie.org/private/i9x5ccvczyqjajmngwhzwa
2133     Mar 04 16:25:44 *   tZork (~blah@c-b42f72d5.31-97-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se) has joined #notnexuiz
2134     Mar 04 16:25:53 <morphed>   hi
2135     Mar 04 16:25:54 <Samual>    Ello tZork
2136     Mar 04 16:26:01 <Dokujisan> I mostly like nexeon, nexion, nexotic, nexilus or nexolus out of the whole list....but I could tolerate the others
2137     Mar 04 16:26:02 <tZork>     hi
2138     Mar 04 16:26:27 <Samual>    Well
2139     Mar 04 16:26:44 <Samual>    I would say we could do a forum post and have a poll.....
2140     Mar 04 16:26:49 <Dokujisan> nooooooooo
2141     Mar 04 16:26:52 <Dokujisan> can't do this publicly
2142     Mar 04 16:26:54 <Samual>    But do we want to announce that we're doing this --
2143     Mar 04 16:26:56 <Samual>    Yeah
2144     Mar 04 16:27:09 <tZork>     to get the basics outa the way first: im not nessesarely pro-fork
2145     Mar 04 16:27:21 <Dokujisan> yeah I cubeowl suggested that
2146     Mar 04 16:27:44 <Dokujisan> cubeowl wasn't either, but I think I helped clear up some things about it for him. Now he's likely on the fence or better
2147     Mar 04 16:28:00 <Dokujisan> tZork: what are your main reasons for not wanting a fork in this case?
2148     Mar 04 16:28:08 <Dokujisan> what are the downsides?
2149     Mar 04 16:28:32 <tZork>     forking / renaming is sort of admitting defeat, and could possibly mean a lengthy conflict over who's got teh right to what.
2150     Mar 04 16:29:03 <Dokujisan> ok first point, we've already discussed a plan for management
2151     Mar 04 16:29:12 <tZork>     im not saying im nessesarely against it eigther; just that its not a all good option.
2152     Mar 04 16:29:17 <morphed>   i think that we cant win this
2153     Mar 04 16:29:25 <Dokujisan> it needs refinement, but keep in mind that Nexuiz had no outline for how to manage things
2154     Mar 04 16:29:30 <morphed>   and with GPL cant be any conflict
2155     Mar 04 16:30:07 <Dokujisan> but with this new game, we're talking about having it run by a select group (which hasn't been decided yet, just the idea mentioned) for major decisions
2156     Mar 04 16:30:17 <Dokujisan> not one single leader
2157     Mar 04 16:30:22 <Dokujisan> and that already is a plus
2158     Mar 04 16:30:34 <tZork>     i would nto count on it morphed, the last few says i experianced things i tought gpl would make impossible.
2159     Mar 04 16:31:05 <Dokujisan> we're also only going to be committed to this one game, unlike alientrap
2160     Mar 04 16:31:36 <Dokujisan> verm admits that he did this choice primarily because he wants to further alientrap.
2161     Mar 04 16:32:26 <Dokujisan> so whatever name is chosen for the game, the development team will be called "the <game-name> team"
2162     Mar 04 16:33:01 <tZork>     i sugest keeping the name nexuiz in that case. possibly pre or postfix it.
2163     Mar 04 16:33:03 <Dokujisan> so far, we've had some great discussions with div0 over the past 24 hours
2164     Mar 04 16:33:10 <Dokujisan> we can't keep the name
2165     Mar 04 16:33:17 <Dokujisan> we need to let that go
2166     Mar 04 16:33:38 <morphed>   also its not such a great name 
2167     Mar 04 16:33:55 <Dokujisan> here is what I said just a few minutes before you arrived.....
2168     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <Dokujisan> Try to imagine the first time you saw the name "Nexuiz"
2169     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <Dokujisan> remind yourself that your reaction was "wtf?"
2170     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <Dokujisan> so that way when we are thinking about this new name, we're letting that name go
2171     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <Dokujisan> we've been conditioned to be used to "Nexuiz" and we're familiar with it now and associate good things with it
2172     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <Dokujisan> but it's really not an awesome name
2173     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <}-z-{> I said, "oh, must be european"
2174     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <Dokujisan> likewise, we can build up another name that starts off being more clear to pronounce
2175     Mar 04 16:34:07 <tZork>     sure we can, noone owns it afaik. so something like Nexuiz::Nextgen is totally ok to use. and as a plus it will draw some media from ill*
2176     Mar 04 16:34:12 <tZork>     and at
2177     Mar 04 16:34:57 <Dokujisan> I would think that alientrap would be able to fight for rights to that trademark....and that means vermeluen
2178     Mar 04 16:35:07 <tZork>      <}-z-{> I said, "oh, must be european"
2179     Mar 04 16:35:13 <tZork>     teh fuck lol?
2180     Mar 04 16:35:23 <Dokujisan> and I wouldn't feel right about just stealing that name anyway...not to mention that we don't have the domain
2181     Mar 04 16:35:32 <Dokujisan> for whatever name we choose, we should have control over the domain
2182     Mar 04 16:35:44 <Dokujisan> so nobody can just sell it or give it someone else
2183     Mar 04 16:36:34 <Dokujisan> we also discussed numerous other improvements that we can focus on
2184     Mar 04 16:36:45 <Dokujisan> like div0 agreed to a central registration system
2185     Mar 04 16:36:50 <morphed>   tZork: for me it sounds french 
2186     Mar 04 16:36:57 <Dokujisan> with ihs certain preferences for protecting privacy
2187     Mar 04 16:37:02 <Dokujisan> his*
2188     Mar 04 16:37:16 <Dokujisan> and I talked with him at length about doing official training servers
2189     Mar 04 16:37:27 <Dokujisan> and organizing mapping projects
2190     Mar 04 16:37:42 <Dokujisan> basically, I hope to become an official community organizer in that regard
2191     Mar 04 16:38:21 <Dokujisan> "official" being key here. When things are left to be done by only the community, there is a disadvantage. If things are done from the top down, a lot more momentum can be achieved.
2192     Mar 04 16:38:39 <Dokujisan> I can hopefully do what I did for nexuiz but on a larger scale
2193     Mar 04 16:39:07 <Dokujisan> this is precisely why I wanted a fork for nexuiz last year....but we didn't have a main developer
2194     Mar 04 16:39:24 <Dokujisan> Nexuiz is a semi-successful project by accident
2195     Mar 04 16:39:54 <Dokujisan> if it were handled properly, it would have achieved so much more by now
2196     Mar 04 16:40:18 <tZork>     i allready have two other game projects fightning for my attention, beside my regular work. only reaso i stayed with nexuiz was the legacy and the community.
2197     Mar 04 16:40:20 <Dokujisan> but it really didn't have any organization or leadership. Div0 lead out of necessity
2198     Mar 04 16:40:42 <Dokujisan> well really the community is likely to come along with us
2199     Mar 04 16:41:03 <Dokujisan> we're going along with the new fork....and you like us, right? :-D
2200     Mar 04 16:41:17 <Dokujisan> .........right? :-o
2201     Mar 04 16:41:36 <Dokujisan> :-(
2202     Mar 04 16:41:44 <Dokujisan> anyway, yeah I know you're involved with other games
2203     Mar 04 16:42:04 <tZork>     im sure not against you, but i dont know if i want to get involved at this point
2204     Mar 04 16:42:14 <Dokujisan> like with cubeowl, I know you're busy and I wouldn't be asking you to take some official role that takes up all of your time
2205     Mar 04 16:42:21 <Dokujisan> just support this new project in the same way you did nexuiz
2206     Mar 04 16:42:24 <tZork>     better to state that now then let you doos know it later
2207     Mar 04 16:42:31 <morphed>   tZork: but legacy will stay, and community will follow us 
2208     Mar 04 16:43:10 <tZork>     morphed: maybe, but its a chanse for me to make a break with it all. its not like im swamped with free time thise days.
2209     Mar 04 16:43:32 <tZork>     unlike when i first found nexuiz
2210     Mar 04 16:43:47 <Dokujisan> I'm familiar with that
2211     Mar 04 16:44:41 <tZork>     one of my otehr projects is possibly merge-able with this fork tough. it thats doable; the story is diffrent.
2212     Mar 04 16:44:57 <morphed>   its like heroin, you cant quit :)
2213     Mar 04 16:45:18 <Taoki>     back
2214     Mar 04 16:45:25 <Dokujisan> tZork: can you tell us more?
2215     Mar 04 16:45:30 <Dokujisan> or is it under wraps?
2216     Mar 04 16:45:34 <Taoki>     Wow, nice to see so many people joined here :)
2217     Mar 04 16:45:44 <tZork>     not really Dokujisan, theres just not all that much to tell 
2218     Mar 04 16:46:30 <tZork>     teh idea was to make a game that adress what we tought nexuiz was missing. 
2219     Mar 04 16:47:15 <Dokujisan> :-)
2220     Mar 04 16:47:17 <Dokujisan> perfect
2221     Mar 04 16:47:23 <tZork>     and start from a clean codebase
2222     Mar 04 16:47:28 <Dokujisan> ah I see
2223     Mar 04 16:47:39 <Dokujisan> well that's interesting to me, though I'm not a nexuiz developer
2224     Mar 04 16:48:28 <tZork>     basicaly just briging along some ideas, both art and code are to be re-built to adress the large issue of legacy bagage nexuiz suffers from.
2225     Mar 04 16:48:37 <Dokujisan> I've heard from other developers that there are some things in nexuiz code that need a cleanup
2226     Mar 04 16:49:39 <tZork>     despite div0's exelent work on it, its sadly still very much a planless design. as sutch adding and chaning and not the least understanding the code takes a massive effort
2227     Mar 04 16:49:52 <tZork>     at times
2228     Mar 04 16:49:55 <Dokujisan> but I think this central user system is a HUGE change that div0 is finally onboard with and he sees the benefits of it
2229     Mar 04 16:50:30 <Dokujisan> and that system can allow a lot of other features to be possible
2230     Mar 04 16:51:19 <tZork>     the second part of l!ft (the oterh project) where to place it in a steam-punk'ish artline. and quite possibly introduce classbased gameplay and PvM gameplay
2231     Mar 04 16:53:02 <Dokujisan> I have basically been slowly heading out the door over the past 6 months as far as Nexuiz is concerned. I was too dissatisfied and wanted to focus on something more productive, so I also have other projects that I'm getting involved in
2232     Mar 04 16:53:13 <Dokujisan> I gave up on Nexuiz community efforts
2233     Mar 04 16:53:21 <Dokujisan> because it was like swimming upstream
2234     Mar 04 16:53:38 <tZork>     indeed
2235     Mar 04 16:53:43 <Dokujisan> and this is why I tried to organize a fork before.... like last August
2236     Mar 04 16:54:03 <Dokujisan> but this mistake by vermeleun could turn out to be a wonderful thing
2237     Mar 04 16:54:05 <Dokujisan> a clean slate
2238     Mar 04 16:54:54 <Dokujisan> and this interests me again
2239     Mar 04 16:55:08 <Dokujisan> especially after my conversations with div0 over the past 24 hours
2240     Mar 04 16:55:35 <Dokujisan> to be honest, div0 has changed over the past ....I dunno... 8 moths? To me he seems to have changed
2241     Mar 04 16:56:27 <Dokujisan> months*
2242     Mar 04 16:57:27 <Dokujisan> but it was good conversation, good ideas discussed and if half of them actually happen, the result will be a game a lot better than Nexuiz
2243     Mar 04 16:57:58 <Dokujisan> with a bigger and stronger community
2244     Mar 04 16:58:16 <tZork>     i will air this with the l!ft team and get back
2245     Mar 04 17:01:11 <Dokujisan> cool
2246     Mar 04 17:01:17 <tZork>     i do have a few thing i feel strongly should be done if i are to join this fork, like at the very least trash all current player models and seriosly audit the code. preferably remake it by pulling things over to a new codebase.
2247     Mar 04 17:01:35 <Dokujisan> yes we did discuss new player models
2248     Mar 04 17:01:57 <Dokujisan> and a new set of default maps
2249     Mar 04 17:02:13 <tZork>     that too
2250     Mar 04 17:02:18 <Dokujisan> I started a list of maps that could use "fixing" and testing before being added
2251     Mar 04 17:09:11 <Taoki>     http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=6054 =P
2252     Mar 04 17:09:32 <Taoki>     Been crazy enough to work on that all day
2253     Mar 04 17:10:51 <tZork>     hahaha
2254     Mar 04 17:10:55 <tZork>     exelent
2255     Mar 04 17:11:05 <Taoki>     thanks :P
2256     Mar 04 17:11:18 <Taoki>     http://pics.nexuizninjaz.com/images/zbcmceics6shje6u8wk9.jpg
2257     Mar 04 17:11:42 <tZork>     however.. make red spawn with tuba only. };P
2258     Mar 04 17:12:13 <tZork>     yarr i lol @ that pic Taoki =)
2259     Mar 04 17:12:26 <Dokujisan> hahaha
2260     Mar 04 17:12:32 <Taoki>     I can't stop laughing myself... :D
2261     Mar 04 17:12:57 <Dokujisan> very clever :-)
2262     Mar 04 17:13:33 <Taoki>     thx
2263     Mar 04 17:13:38 <Dokujisan> Taoki: CTF?
2264     Mar 04 17:13:42 <tZork>     "where robbing is a way of showing love" omg spot on xD
2265     Mar 04 17:13:48 <Dokujisan> I'll put it on HOCTF
2266     Mar 04 17:13:55 <Taoki>     Yeah, TDM and CTF
2267     Mar 04 17:14:14 <Taoki>     TDM is not so good, since you spawn at any spawn point of any team (not sure if that should be fixed)
2268     Mar 04 17:15:56 <Dokujisan> heh you spelled "Nexiuz" properly :-)
2269     Mar 04 17:16:03 <Taoki>     yeah :P
2270     Mar 04 17:20:50 <CuBe0wL>   re for a sentence: back on topic, with the serious talking: what do you do with the servers? Let's say, we fork DCC servers to Nexuiz:NeXtgen. how'd you inform the masses, who don't read the forum?
2271     Mar 04 17:21:04 <CuBe0wL>   also, I've just had a BRILLIANT idea for fork name:
2272     Mar 04 17:21:09 <CuBe0wL>   Pheonix
2273     Mar 04 17:21:22 <CuBe0wL>   pronounced ofc. as Phoenix :D
2274     Mar 04 17:21:46 <Taoki>     Hmmm... that soulds pretty. Nice idea :)
2275     Mar 04 17:21:50 <Dokujisan> I'll be informing the masses from HOCTF and HODM servers in the states
2276     Mar 04 17:21:52 <CuBe0wL>   homage to Nexuiz typo, and representing the way a killed game is reborn from it's ahes :D
2277     Mar 04 17:22:12 <Dokujisan> heh, I made a server once called Phoenix
2278     Mar 04 17:22:21 <Taoki>     As for informing the masses, I spoke about that with div0 yesterday (we all did on the channel iirc). We can make a new csprogs and put it on servers, that will inform about this
2279     Mar 04 17:22:24 <Taoki>     Also, another idea
2280     Mar 04 17:22:31 <Dokujisan> it was "rising from the ashes: of Fusion CTF" my previous server
2281     Mar 04 17:22:35 <Dokujisan> turns out that name is overplayed
2282     Mar 04 17:22:48 <Dokujisan> ok Nexiuz Wars loading on HOCTF1
2283     Mar 04 17:23:00 <Taoki>     Alias a command to chat a message when playing on servers. But not to press it all the time in an annoying spammy way
2284     Mar 04 17:23:09 <Taoki>     I'll do that once the new name is decided
2285     Mar 04 17:23:11 <tZork>     <CuBe0wL> Pheonix
2286     Mar 04 17:23:13 <tZork>     +1
2287     Mar 04 17:23:16 <Taoki>     And press it every once in a while on the DCC servers
2288     Mar 04 17:23:20 <Taoki>     yeah
2289     Mar 04 17:23:53 <CuBe0wL>   though I'm still pro Nexuiz, and no forking
2290     Mar 04 17:23:59 <CuBe0wL>   I like spoon better ;)
2291     Mar 04 17:25:35 <Dokujisan> haha Taoki there are holes in the floor
2292     Mar 04 17:25:55 <Taoki>     holes?
2293     Mar 04 17:26:02 <Dokujisan> yeah I fall through
2294     Mar 04 17:26:05 <CuBe0wL>   OT again before I leave: ffs, we've printed a final draft of my thesis before binding it, to read through once more
2295     Mar 04 17:26:17 <Taoki>     weird. Probably some compilation issues...
2296     Mar 04 17:26:19 <Taoki>     *issues
2297     Mar 04 17:26:24 <CuBe0wL>   I've already written a full A4 page with errors I've found
2298     Mar 04 17:26:25 <Dokujisan> right outside the bases
2299     Mar 04 17:26:38 <CuBe0wL>   and I'm still at only the 10th page
2300     Mar 04 17:26:48 <Taoki>     If its on the terrain, might be another issue with patch meshes
2301     Mar 04 17:31:18 *   DibTop (~chatzilla@c-71-233-23-46.hsd1.ma.comcast.net) has joined #notnexuiz
2302     Mar 04 17:31:28 <DibTop>    hi notnexuiz :)
2303     Mar 04 17:31:29 <morphed>   phoenix is great idea but without switched letters 
2304     Mar 04 17:31:37 <Taoki>     hello
2305     Mar 04 17:31:46 <morphed>   hi
2306     Mar 04 17:31:57 <DibTop>    anyone have a pastie of what was already said so no one has to repeat
2307     Mar 04 17:32:29 <tZork>     i only got a partial
2308     Mar 04 17:32:29 <Taoki>     I rather like CuBe0wL's version with switched letters. It sounds a bit better for a game like Nexuiz (if we can still call it such until its renamed)
2309     Mar 04 17:33:08 <DibTop>    one thing im working on right now is rigging oblivion's latest model
2310     Mar 04 17:33:14 <tZork>     Dokujisan?
2311     Mar 04 17:33:22 <DibTop>    mostly for practice but if its any good
2312     Mar 04 17:34:15 DibTop div0 
2313     Mar 04 17:34:20 <Dokujisan> DibTop: there has been a ton of conversation
2314     Mar 04 17:34:25 <Dokujisan> I'll show you what I have
2315     Mar 04 17:34:27 <Dokujisan> hang on
2316     Mar 04 17:34:30 <DibTop>    thanks
2317     Mar 04 17:35:52 <tZork>     im interested on what was said before i arrived too Dokujisan
2318     Mar 04 17:36:37 <Dokujisan> here is the entire chat since I joine #notnexuiz yesterday
2319     Mar 04 17:36:39 <Dokujisan> http://www.nullgaming.com/stuff/notnexuiz.log
2320     Mar 04 17:37:43 <tZork>     heh a bit if bedtime reading ^^
2321     Mar 04 17:37:48 <Dokujisan> :-)
2322     Mar 04 17:39:58 *   soul81 (~soul@a83-163-47-227.adsl.xs4all.nl) has joined #notnexuiz
2323     Mar 04 17:40:05 <Dokujisan> soul81: ?
2324     Mar 04 17:40:18 <Dokujisan> from netherlands?
2325     Mar 04 17:40:18 *   soul81 is now known as SoulKeeper_p
2326     Mar 04 17:40:20 <SoulKeeper_p>      ;)
2327     Mar 04 17:40:20 <Dokujisan> ahhh
2328     Mar 04 17:40:33 <Dokujisan> <Dokujisan> here is the entire chat since I joine #notnexuiz yesterday
2329     Mar 04 17:40:33 <Dokujisan> <Dokujisan> http://www.nullgaming.com/stuff/notnexuiz.log
2330     Mar 04 17:40:47 <Dokujisan> a lot of reading...so I suggest just skimming
2331     Mar 04 17:40:58 <SoulKeeper_p>      tnx Dokujisan 
2332     Mar 04 17:41:19 <SoulKeeper_p>      tZork, just poked me, thought join chan
2333     Mar 04 17:41:26 <DibTop>    Dokujisan: make it the topic
2334     Mar 04 17:41:30 *   Dokujisan has changed the topic to: here is most of the conversation so far -- http://www.nullgaming.com/stuff/notnexuiz.log
2335     Mar 04 17:56:51 <Dokujisan> the interesting part for me starts at Mar 04 06:19:44 
2336     Mar 04 18:04:58 <tZork>     will have to continiue reading tomorrow, work in 5h, and i better try n get some sleep first.
2337     Mar 04 18:05:50 <Dokujisan> k, cya
2338     Mar 04 18:15:55 *   tZork is now known as tZork|gone
2339     Mar 04 18:43:19 <CuBe0wL>   what about esteel?
2340     Mar 04 18:43:31 <CuBe0wL>   he was a major contributor too
2341     Mar 04 18:43:46 <CuBe0wL>   I think we'd need to invite him here too
2342     Mar 04 18:44:01 <morphed>   yeah
2343     Mar 04 18:46:49 <[-z-]>     nexion, nexotic, xenux, zenux are mine out of your last list Dokujisan
2344     Mar 04 18:47:09 <Dokujisan> k
2345     Mar 04 18:48:00 <[-z-]>     Dokujisan: are you in darkplaces?
2346     Mar 04 18:48:07 <[-z-]>     #darkplaces
2347     Mar 04 18:48:08 <Dokujisan> the channel? no
2348     Mar 04 18:48:11 <[-z-]>     ah
2349     Mar 04 18:48:12 <[-z-]>     hold
2350     Mar 04 18:48:21 <Dokujisan> should I be?
2351     Mar 04 18:48:59 <[-z-]>     probably
2352     Mar 04 18:48:59 <Taoki>     Any news about the name? Do we have a top 4-5-6 yet?
2353     Mar 04 18:49:00 <[-z-]>     on anynet
2354     Mar 04 18:49:13 <[-z-]>     http://pastie.org/854774
2355     Mar 04 18:49:28 <Dokujisan> omg diablo
2356     Mar 04 18:49:32 <Dokujisan> I'm not a fan of his
2357     Mar 04 18:50:02 <[-z-]>     there is more log too if you'd like
2358     Mar 04 18:50:05 <[-z-]>     some interesting stuff is said
2359     Mar 04 18:51:34 <Dokujisan> eh, if it involves diablo, I probably don't want to read it
2360     Mar 04 18:51:35 <Dokujisan> heh
2361     Mar 04 18:51:41 <[-z-]>     http://pastie.org/854777 nope
2362     Mar 04 18:54:16 <Dokujisan> [12:59:23 pm] <LordHavoc> div0: I share the theory that it will boost popularity of existing Nexuiz
2363     Mar 04 18:54:17 <Dokujisan> yikes!
2364     Mar 04 18:55:24 <Taoki>     It's not impossible.
2365     Mar 04 18:56:23 <Dokujisan> They own that name now. The game we know and play as Nexuiz is an asterisk
2366     Mar 04 18:56:45 <[-z-]>     omg that's a great name :-P
2367     Mar 04 18:56:46 <[-z-]>     Nexuiz*
2368     Mar 04 18:56:52 <Dokujisan> :-)
2369     Mar 04 18:57:50 <Taoki>     Apart from the popularity loss, I kinda have the feeling it was after all just a name. It doesn't change anything that we see while we play, so Nexuiz is still Nexuiz to me.
2370     Mar 04 18:58:06 <Dokujisan> the name is a lot
2371     Mar 04 18:58:13 <[-z-]>     yes but that mangled name was ours
2372     Mar 04 18:58:14 <Dokujisan> that should not be underestimated
2373     Mar 04 18:58:25 <[-z-]>     and we all worked together to build what it represents
2374     Mar 04 18:58:30 <Dokujisan> We invested our time to build up that name
2375     Mar 04 18:58:31 <[-z-]>     and this new image does not represent us
2376     Mar 04 18:58:39 <Taoki>     Well, it does also mean a lot in the sense that... we are used to it so it's like loosing something we cared for
2377     Mar 04 18:58:49 <[-z-]>     but our rolling stone of a father has tried to tell us this is what we need
2378     Mar 04 18:59:21 <Dokujisan> vermeulen certainly did nothing to build up that name. In selling the name (directly or indirectly), he sold our effort and investment in the name
2379     Mar 04 18:59:29 <morphed>   if we change name, we have milions of players that downloaded nexuiz and didnt liked it back then
2380     Mar 04 18:59:35 <Dokujisan> and we now lose that which we helped build up
2381     Mar 04 19:00:05 <Taoki>     I can't ignore the fact that if it wasn't for Vermeulen, Nexuiz wouldn't have existed, however.
2382     Mar 04 19:00:10 <morphed>   they might download new game because they dont know its old nexuiz 
2383     Mar 04 19:00:13 <Dokujisan> yes, starting over....especially with the backstory of a failed GPL project, can attract a flood of new players ....if we do it properly
2384     Mar 04 19:00:36 <Dokujisan> this fork would attract a lot of attention
2385     Mar 04 19:00:39 <Dokujisan> or could
2386     Mar 04 19:00:40 <morphed>   and by millions i mean actual numbers from sourceforge downloads :)
2387     Mar 04 19:00:40 <[-z-]>     Taoki: but perhaps another game would have
2388     Mar 04 19:00:47 <Dokujisan> brb....food
2389     Mar 04 19:01:49 <Taoki>     I'm confused as to why this is called a fork. Wouldn't it be a fork if we split it into two projects?
2390     Mar 04 19:02:01 <Taoki>     Im rather seeing it as a renaming
2391     Mar 04 19:02:14 <[-z-]>     the future of the alientrap AT is unknown
2392     Mar 04 19:02:20 <[-z-]>     at nexuiz*
2393     Mar 04 19:03:02 <Taoki>     Oh... there might still be one? I thought it's just this Nexuiz getting renamed. That would be bad... there would be two GPL Nexuizes
2394     Mar 04 19:03:18 <[-z-]>     well, it would likely die if we fork
2395     Mar 04 19:03:28 <[-z-]>     unless vermeulen finds a new team
2396     Mar 04 19:04:12 <Taoki>     yeah. Two GPL Nexuizes would be a horrible idea imo.
2397     Mar 04 19:04:26 <[-z-]>     well this would be a different game
2398     Mar 04 19:04:45 <[-z-]>     sounds like a lot of people want to take the opportunity to streamline some things
2399     Mar 04 19:04:57 <Taoki>     Of course, if Vermeulen may wish to do a fock himself to still maintain a GPL Nexuiz of his own, with a team of his own, that would be his choice. Though it would hurt everything badly.
2400     Mar 04 19:05:03 <Taoki>     *fork
2401     Mar 04 19:05:14 <[-z-]>     I doubt he'd have the interest
2402     Mar 04 19:05:18 <Taoki>     I hope it son't be the case
2403     Mar 04 19:05:20 <Taoki>     yeah
2404     Mar 04 19:05:25 <[-z-]>     except only to try and defend his honor
2405     Mar 04 19:05:31 <[-z-]>     but doing so might even make it worse
2406     Mar 04 19:05:53 <[-z-]>     There are enough people that feel like the captain abandoned them
2407     Mar 04 19:06:04 <Taoki>     Yeah, most of us do.
2408     Mar 04 19:06:18 <[-z-]>     div0: is it true that Vermeulen paid you?
2409     Mar 04 19:07:27 <[-z-]>     http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=1&t=6047&start=0#p76262
2410     Mar 04 19:08:43 <[-z-]>     depending on how vermeulen can spin this PR disaster we might not even have to split
2411     Mar 04 19:10:09 <Taoki>     I hope he doesnt own the alientrap.com website, or the forum
2412     Mar 04 19:13:51 <DibTop>    the name should be DiaboliK really  :P
2413     Mar 04 19:14:28 <DibTop>    did someone suggest Phoenix?
2414     Mar 04 19:14:48 <Taoki>     Something similar
2415     Mar 04 19:14:53 <Taoki>     yeah, that too
2416     Mar 04 19:15:51 <Taoki>     I'm curious about the name. Is there any plan as to when it is decided, or a top with the best names for now?
2417     Mar 04 19:18:40 <Samual>    DiaboliK as a name wouldn't suck actually :P
2418     Mar 04 19:18:45 <Samual>    lawl
2419     Mar 04 19:18:51 <Samual>    It's better than some of the other stuff
2420     Mar 04 19:23:10 <Dokujisan> whatever happens with the name, and I was saying this yesterday, we should take some time to pick the proper name
2421     Mar 04 19:23:12 <Dokujisan> we have some time
2422     Mar 04 19:27:02 <Dokujisan> nexion, nexotic
2423     Mar 04 19:27:11 <Dokujisan> nexion is sorta taken already in gaming
2424     Mar 04 19:27:22 <Dokujisan> and nexon
2425     Mar 04 19:27:34 <Dokujisan> but nexotic doesn't have anything game-related that I can find
2426     Mar 04 19:28:06 <Dokujisan> an I found a clan naned team nexotic
2427     Mar 04 19:28:28 <Dokujisan> a dance crew named nexotic :-)
2428     Mar 04 19:29:03 <Taoki>     Not sure on Nexotic here. Would be a good name though
2429     Mar 04 19:30:18 <Dokujisan> I like the idea of making a game where we can create a new symbol for it
2430     Mar 04 19:30:56 <Samual>    I like Nexotic
2431     Mar 04 19:31:09 <Dokujisan> what about Nexodic?
2432     Mar 04 19:31:15 <Dokujisan> I like the 't' better
2433     Mar 04 19:31:22 <Dokujisan> what about Nexilus?
2434     Mar 04 19:31:23 <Samual>    t is better imo
2435     Mar 04 19:31:31 <Samual>    Nexilus is too similar :X
2436     Mar 04 19:31:44 <Samual>    nexotic.org is available
2437     Mar 04 19:31:46 <Samual>    btw
2438     Mar 04 19:31:52 <Dokujisan> yeah... we discussed our planning for this
2439     Mar 04 19:31:59 <Dokujisan> Plan A is to aim for an avialable .com
2440     Mar 04 19:32:06 <Samual>    Yeah
2441     Mar 04 19:32:07 <Dokujisan> plan B is to consider .coms that are taken
2442     Mar 04 19:32:54 <Dokujisan> I like the look of a lot of the names beginning with "x"
2443     Mar 04 19:33:02 <Dokujisan> but the pronunciation is trickier
2444     Mar 04 19:33:10 <Dokujisan> like xodius or something
2445     Mar 04 19:33:15 <Dokujisan> xenotic
2446     Mar 04 19:33:40 <Dokujisan> and it's like a backwards of 'nex'
2447     Mar 04 19:33:45 <Dokujisan> 'xen'
2448     Mar 04 19:34:47 <Taoki>     I already picked the ones i support. http://pastebin.com/nWkJF7TD
2449     Mar 04 19:35:17 <Dokujisan> ya I have those
2450     Mar 04 19:35:31 <DibTop>    ziuxen
2451     Mar 04 19:35:46 <Dokujisan> you really liked nexvium?
2452     Mar 04 19:35:47 <Dokujisan> heh
2453     Mar 04 19:36:00 <Taoki>     Not a lot, but it sounds acceptable
2454     Mar 04 19:36:10 <Taoki>     its one of my least favorites from there
2455     Mar 04 19:36:46 <Dokujisan> nexolus is too...weak sounding?
2456     Mar 04 19:37:02 <Dokujisan> I think that's what div0 said
2457     Mar 04 19:37:07 <Dokujisan> using the 'L' sound
2458     Mar 04 19:37:58 *   mand1nga (ba88357b@webchat.mibbit.com) has joined #notnexuiz
2459     Mar 04 19:38:05 <Dokujisan> mand1nga!
2460     Mar 04 19:38:15 <mand1nga>  Mr Dokujisan !
2461     Mar 04 19:38:21 <mand1nga>  nice to see you man
2462     Mar 04 19:38:23 <Dokujisan> read the link in the topic if you want. It's lengthy
2463     Mar 04 19:38:26 <Samual>    Ello, mand1nga 
2464     Mar 04 19:38:32 <mand1nga>  hey Samual 
2465     Mar 04 19:38:35 <mand1nga>  alright
2466     Mar 04 19:38:52 <mand1nga>  I've exchanged a few words with Lee today
2467     Mar 04 19:39:13 <Dokujisan> heh
2468     Mar 04 19:40:04 <mand1nga>  nothing relevant, just .. knowing the enemy ;)
2469     Mar 04 19:40:18 <DibTop>    Phoenix make it Phoinex
2470     Mar 04 19:40:32 <DibTop>    thats a bit weird though
2471     Mar 04 19:40:49 <mand1nga>  http://pastebin.com/pjqt20YN
2472     Mar 04 19:40:51 <Dokujisan> I'm not keen on phoenix. that name is overplayed by now
2473     Mar 04 19:41:22 <Dokujisan> I like it having a name that really has no meaning, a made up word
2474     Mar 04 19:41:38 <mand1nga>  I have the name
2475     Mar 04 19:41:45 *   mand1nga <-
2476     Mar 04 19:41:46 <mand1nga>  :>
2477     Mar 04 19:43:24 <Dokujisan> ugh.. I read comments made by vermeulen and the illfonic guy and Lordhavoc and it seems like you can't get through to them
2478     Mar 04 19:43:30 <Dokujisan> and it's also too late, imo
2479     Mar 04 19:43:35 <Dokujisan> what's done is done
2480     Mar 04 19:44:11 <Dokujisan> I mean he can't undo it
2481     Mar 04 19:44:15 <Dokujisan> there are contracts
2482     Mar 04 19:44:34 <mand1nga>  well, that'd be a big problem for them
2483     Mar 04 19:44:48 <Taoki>     I'm at peace with the idea we'll be continuing under a new name.
2484     Mar 04 19:44:56 <mand1nga>  imho they can't handle the amount of bad press that is coming
2485     Mar 04 19:45:05 <Dokujisan> I'm more than at peace. I'm actually excited for it.
2486     Mar 04 19:45:06 <Taoki>     The only thing I worry about now is a fork of Nexuiz GPL. That would destroy everything.
2487     Mar 04 19:45:24 <Dokujisan> This would be a fork of Nexiuz GPL
2488     Mar 04 19:45:27 <mand1nga>  I think the commercial version will be dead even before reaching the shelves, like I said before
2489     Mar 04 19:45:41 <Taoki>     A fork as in, 2 projects continuing fro it
2490     Mar 04 19:45:49 <[-z-]>     I don't think there is anything to worry about as long as we organize ourselves and our resources properly
2491     Mar 04 19:46:00 <[-z-]>     improve where the project needs improving and better distribute power
2492     Mar 04 19:46:32 <mand1nga>  I see those are separated issues 1) the future of GPL nexuiz and 2) do something against LV disrepectful/unlawful actions
2493     Mar 04 19:46:35 <Dokujisan> I like everything that's been said so far in this channel since I joined
2494     Mar 04 19:46:54 <Dokujisan> LV?
2495     Mar 04 19:46:58 <[-z-]>     lee vermeulen
2496     Mar 04 19:47:00 <Dokujisan> oh
2497     Mar 04 19:47:16 <mand1nga>  it seems he is the only one to blame
2498     Mar 04 19:47:27 <Dokujisan> lordhavoc played a role
2499     Mar 04 19:47:37 <Dokujisan> and regardless of what lee says, I still blame illfonic somewhat
2500     Mar 04 19:47:39 <[-z-]>     different said he never really gave explicity permission to LH
2501     Mar 04 19:47:39 <mand1nga>  yes, a minor one imho, but still
2502     Mar 04 19:47:47 <[-z-]>     he said it was more a "I might sell this one day" sort of thing
2503     Mar 04 19:47:55 <[-z-]>     he definitely didn't know about the name thing
2504     Mar 04 19:48:39 <mand1nga>  I just can't stand the fact that div0 was kept out of this, I never seen such a lack of respect/manners before
2505     Mar 04 19:48:41 <Samual>    I didn't know about the name being the same
2506     Mar 04 19:48:46 <Samual>    However, I knew about the project
2507     Mar 04 19:49:06 <[-z-]>     how long ago?
2508     Mar 04 19:49:07 <Samual>    I've known about it for quite a while too :X
2509     Mar 04 19:49:13 <Samual>    Since I got commit access to Nexuiz
2510     Mar 04 19:49:13 *   morphed has quit (Read error: Connection timed out)
2511     Mar 04 19:49:26 <[-z-]>     who told you? LH?
2512     Mar 04 19:49:27 <Taoki>     To me, Illfonic and Vermeulen are equally guilty
2513     Mar 04 19:49:35 <Samual>    LordHavoc confronted me about it, -z-
2514     Mar 04 19:49:41 <[-z-]>     I figured
2515     Mar 04 19:49:47 <mand1nga>  acces to nexuiz or dp?
2516     Mar 04 19:49:51 <[-z-]>     and no one told div??
2517     Mar 04 19:49:52 <Samual>    Nexuiz
2518     Mar 04 19:49:52 <Dokujisan> well div0 was told about a console port, but he didn't know that it was not going to be benefitting the current Nexuiz and that it would be a completely different game...and of course the use of the name
2519     Mar 04 19:49:55 <Samual>    I had DP earlier
2520     Mar 04 19:50:02 <Samual>    -z-: I thought he knew
2521     Mar 04 19:50:04 <mand1nga>  wow thats crazy
2522     Mar 04 19:50:19 <Samual>    If not, he figured it out for the most part
2523     Mar 04 19:50:29 <Samual>    If you look at the commit log, pay attention to most of the GL changes
2524     Mar 04 19:50:38 <[-z-]>     anyone ever remember a fund raiser for divVerent sponsored by Lee???
2525     Mar 04 19:50:38 <mand1nga>  got to go, ttyl
2526     Mar 04 19:50:50 <mand1nga>  you have all my support guys
2527     Mar 04 19:50:52 <Samual>    -z-: No, but i've only been here since 2.4.2
2528     Mar 04 19:50:59 <mand1nga>  (coming from the l!ft team)
2529     Mar 04 19:51:02 <[-z-]>     that's another thing he claimed in his reply to my ill comment about where the donations were going
2530     Mar 04 19:51:02 <mand1nga>  later.
2531     Mar 04 19:51:08 <[-z-]>     bye mand1nga
2532     Mar 04 19:51:28 <Dokujisan> thanks mand1nga!
2533     Mar 04 19:52:53 <Samual>    Anyway I wasn't aware that they were using our game code either
2534     Mar 04 19:53:03 <Samual>    I just thought they were using the engine and that's it
2535     Mar 04 19:53:11 <Dokujisan> that might be true still
2536     Mar 04 19:53:14 <Samual>    No
2537     Mar 04 19:53:18 <Dokujisan> oh?
2538     Mar 04 19:53:30 <Taoki>     They use parts of the gamecode too. I spotted at least the ghost items, and other users confirmed
2539     Mar 04 19:53:58 <Samual>    That doesn't necessarily need our gamecode, they could've just taken the feature idea
2540     Mar 04 19:54:01 <Samual>    Which, i'm fine with
2541     Mar 04 19:54:09 <Samual>    I'm also upset that they're only doing 2 game modes
2542     Mar 04 19:54:14 <Samual>    AND THEY'RE REMOVING DEATHMATCH....
2543     Mar 04 19:54:16 <[-z-]>     I don't trust anyone that makes an all flash website
2544     Mar 04 19:54:45 <Samual>    Listen, you don't remove deathmatch from a game which was originally designed to BE a deathmatch game
2545     Mar 04 19:54:58 <[-z-]>     rm deathmatch
2546     Mar 04 19:55:06 <Samual>    Bitch you forgot permissions
2547     Mar 04 19:55:06 <[-z-]>     rm -f deathmatch
2548     Mar 04 19:55:14 <Samual>    -.-
2549     Mar 04 19:55:24 <[-z-]>     chown z deathmatch && rm -vf deathmatch
2550     Mar 04 19:55:36 <Taoki>     I agree. Removing deathmatch is something more stupid than concievable. Its the main gametype
2551     Mar 04 19:55:36 <Samual>    Fine.
2552     Mar 04 19:55:47 <[-z-]>     I'd play a CTF only game
2553     Mar 04 19:55:53 <[-z-]>     but I'd want it to be crazy style ZTF :-P
2554     Mar 04 19:56:02 <[-z-]>     that is multiple flags with multiple values
2555     Mar 04 19:56:05 <Samual>    That and they won't add Keyhunt or any other game modes which could be very successful
2556     Mar 04 19:56:20 <[-z-]>     ZTF Fortress is the future! :-P
2557     Mar 04 19:56:23 <Samual>    I personally would want LMS in there :P
2558     Mar 04 19:56:38 <Samual>    I bet you LMS could be fun when the server is constantly full :P
2559     Mar 04 19:56:54 <[-z-]>     the world may never know
2560     Mar 04 19:57:07 <Samual>    Actually it could be calculated
2561     Mar 04 19:57:19 <Dokujisan> ok I need to sleep....but I'm excited for this thing now.
2562     Mar 04 19:57:30 <Dokujisan> so please keep the momentum going
2563     Mar 04 19:57:34 <Samual>    lawl
2564     Mar 04 19:57:45 <[-z-]>     take care Dokujisan
2565     Mar 04 19:57:50 <Dokujisan> cya
2566     Mar 04 19:57:53 <Samual>    Cya
2567     Mar 04 19:58:15 <Samual>    But honestly I would be fine with this whole thing if their company did 2 things: 
2568     Mar 04 19:58:20 <Samual>    Actually.. 3.
2569     Mar 04 19:58:44 <Samual>    #1: Change the name to something else... We're the ones with the community who built up the name, we're the ones who want to keep it.
2570     Mar 04 19:59:33 <Samual>    #2: Credit all contributors of code and content that they used in the game. (That does mean in the game credits itself)
2571     Mar 04 20:00:15 <Samual>    #3: Take heed of the more important things to the community and listen to their opinions about what they want to do with the game.
2572     Mar 04 20:00:37 <[-z-]>     They already have the "we're better than you, we're saving you, the future is awesome, you don't even know" attitude...
2573     Mar 04 20:00:39 <Samual>    ........... Like me with being upset about only having TDM and CTF :P
2574     Mar 04 20:00:41 <[-z-]>     so goodluck :-P
2575     Mar 04 20:01:07 <Samual>    Actually
2576     Mar 04 20:01:13 <Samual>    All of that................... OR.......................
2577     Mar 04 20:01:15 <[-z-]>     we are so honored to have old school quake players who might have played nexuiz once or twice buy out game
2578     Mar 04 20:01:18 <Samual>    They give us all their artwork.
2579     Mar 04 20:01:19 <[-z-]>     our*
2580     Mar 04 20:01:20 <Samual>    ^_^
2581     Mar 04 20:01:21 <Samual>    ^_^
2582     Mar 04 20:01:30 <Samual>    I want their fucking artwork damnit
2583     Mar 04 20:01:31 <Samual>    >.>
2584     Mar 04 20:01:32 <[-z-]>     yeah, I can't believe they've been such jerks about content too
2585     Mar 04 20:01:34 <[-z-]>     well
2586     Mar 04 20:01:38 <[-z-]>     as I said to div in pm
2587     Mar 04 20:01:46 <[-z-]>     even if they just made us a few new models for our game
2588     Mar 04 20:01:51 <[-z-]>     it would appease the crowd
2589     Mar 04 20:02:02 <Samual>    Indeed
2590     Mar 04 20:02:04 <Samual>    Well
2591     Mar 04 20:02:08 <Samual>    I want that style :P
2592     Mar 04 20:02:16 <[-z-]>     severance pk3
2593     Mar 04 20:02:19 <[-z-]>     harrr
2594     Mar 04 20:02:25 <Samual>    Listen, the style they went for with the artwork is what i've always wanted from Nexuiz 
2595     Mar 04 20:02:33 <Samual>    When I dream of Nexuiz, that's what I see
2596     Mar 04 20:02:34 <Samual>    :P
2597     Mar 04 20:02:35 <Samual>    :P
2598     Mar 04 20:02:39 <[-z-]>     samual is in loooooove, samual is in loooooove
2599     Mar 04 20:02:44 <Samual>    Bullshit
2600     Mar 04 20:02:46 <Samual>    But well
2601     Mar 04 20:02:47 <[-z-]>     lol
2602     Mar 04 20:02:51 <CuBe0wL>   gn
2603     Mar 04 20:02:55 <Samual>    Seriously, that artwork is awesome.
2604     Mar 04 20:02:56 <[-z-]>     nice CuBe0wL
2605     Mar 04 20:03:01 <Samual>    gn CuBe0wL 
2606     Mar 04 20:03:06 <Samual>    nite*? 
2607     Mar 04 20:03:33 <[-z-]>     nite*
2608     Mar 04 20:03:35 <[-z-]>     :)
2609     Mar 04 20:03:37 <Samual>    ^_^
2610     Mar 04 20:04:43 <Samual>    Anyway, those things happening are what would stop me from leaving Alientrap 
2611     Mar 04 20:05:09 <[-z-]>     yeah
2612     Mar 04 20:05:26 <[-z-]>     well Vermeulen said that he cares more about getting the name of alientrap out there than to get the name changed
2613     Mar 04 20:05:34 <[-z-]>     but he already signed the contract
2614     Mar 04 20:05:43 <[-z-]>     so... I think it's too late for conditions
2615     Mar 04 20:05:57 <Samual>    Well
2616     Mar 04 20:06:03 <Samual>    Can't IllFonic still change the name?
2617     Mar 04 20:06:08 <[-z-]>     lol
2618     Mar 04 20:06:14 <[-z-]>     they've already stated they will not
2619     Mar 04 20:06:17 <[-z-]>     and to basically stfu about it
2620     Mar 04 20:06:23 <Samual>    So?
2621     Mar 04 20:06:32 <Dokujisan> let it go :-P
2622     Mar 04 20:06:44 <[-z-]>     so do you hit mario blocks when they question mark is already gone?
2623     Mar 04 20:06:47 <Samual>    Fine... Meh i'm goin out for a bit
2624     Mar 04 20:06:51 <Samual>    HEY WAIT A SECOND
2625     Mar 04 20:06:54 <Samual>    DIDN'T YOU GO TO BED?
2626     Mar 04 20:06:58 <Samual>    ^_^
2627     Mar 04 20:07:07 <Dokujisan> I was awoken by your heart breaking
2628     Mar 04 20:07:08 <[-z-]>     he's sleep ircing
2629     Mar 04 20:07:13 <Dokujisan> the sound of your heart breaking
2630     Mar 04 20:07:22 <Samual>    Lies
2631     Mar 04 20:07:28 <Dokujisan> and I thought I heard whimpering
2632     Mar 04 20:07:34 <Dokujisan> and I didn't realize IRC had sound support
2633     Mar 04 20:07:49 <[-z-]>     rythmic ascii
2634     Mar 04 20:08:02 <[-z-]>     beep boop bop beep boop
2635     Mar 04 20:08:03 <Samual>    Anyway, bbiab
2636     Mar 04 20:08:04 <Dokujisan> ok really now....sleep
2637     Mar 04 20:08:12 <Samual>    gn Doku :P
2638     Mar 04 20:08:17 <[-z-]>     who wants to play Nexuiz*?
2639     Mar 04 20:08:31 <Samual>    Hmm
2640     Mar 04 20:08:40 <Samual>    That may just be enough to keep me here
2641     Mar 04 20:08:43 <Samual>    :P
2642     Mar 04 20:08:47 <[-z-]>     I'll be jumping around with a bunch of ho's chasing a flag
2643     Mar 04 20:08:48 <Samual>    Where?
2644     Mar 04 20:09:07 <Samual>    Hmm well, maybe i'll join in some time
2645     Mar 04 20:09:17 <Samual>    ^_^
2646     Mar 04 20:26:41 *   [-z-] gives channel operator status to CuBe0wL DibTop FruitieX
2647     Mar 04 20:26:42 *   [-z-] gives channel operator status to mand1nga SoulKeeper_p tZork|gone
2648     Mar 04 20:26:44 *   [-z-] gives channel operator status to }-z-{
2649     Mar 04 20:47:28 <[-z-]>     nexyes.com AVAILABLE
2650     Mar 04 20:53:25 *   TVR (~TVR@96.49.107.196) has joined #notnexuiz
2651     Mar 04 20:55:40 <TVR>       Good to see that this cause is gaining more and more support
2652     Mar 04 20:56:11 <Taoki>     Hi TVR. Yeah, indeed
2653     Mar 04 21:10:02 <Taoki>     bed time here. See you all tomorrow
2654     Mar 04 21:12:36 <TVR>       Later.
2655     Mar 04 21:13:56 <[-z-]>     goodnight
2656     Mar 04 21:26:36 *   Taoki has quit (Ping timeout: 364 seconds)
2657     Mar 04 22:34:22 <[-z-]>     I just need to vent that I have contributed 5 websites to alientrap and managed many web related things under the name and was not informed a single bit about this information.  Not even that the website was getting hiacked, I mean sold.
2658     Mar 04 22:36:14 <[-z-]>     I really feel like lee could have worked out a better deal on this part
2659     Mar 04 23:54:39 <TVR>       [-z-]: Economic recession, maybe he needs to money to pay his credit card debt, heh  
2660     Mar 05 00:09:53 <FruitieX>  23:38:00 <@Dokujisan> basically, I hope to become an official community organizer in that regard
2661     Mar 05 00:09:57 <FruitieX>  23:38:39 <@Dokujisan> "official" being key here. When things are left to be done by only the community, there is a disadvantage. If things are done from the top down, a lot more momentum can be achieved.
2662     Mar 05 00:10:01 <FruitieX>  sounds good :)
2663     Mar 05 00:10:47 <FruitieX>  23:41:01 <@Dokujisan> well really the community is likely to come along with us
2664     Mar 05 00:10:57 <FruitieX>  their other choice is to stick with 2.5.2 (or svn) :P
2665     Mar 05 00:12:32 <FruitieX>  23:48:47 < tZork> basicaly just briging along some ideas, both art and code are to be re-built to adress the large issue of legacy bagage nexuiz suffers from.
2666     Mar 05 00:12:35 <FruitieX>  :)
2667     Mar 05 00:15:03 <FruitieX>  Also, we need CSQC players. (even though that seems to be impossible/ridiculously hard etc)
2668     Mar 05 00:15:14 <FruitieX>  00:01:55 <@Dokujisan> yes we did discuss new player models
2669     Mar 05 00:15:14 <FruitieX>  00:02:16 <@Dokujisan> and a new set of default maps
2670     Mar 05 00:15:17 <FruitieX>  both: absolutely
2671     Mar 05 00:15:34 <DibTop>    FruitieX>       Also, we need CSQC players. (even though that seems to be impossible/ridiculously hard etc)
2672     Mar 05 00:15:44 <DibTop>    lordhavoc said hes gonna work on that when he gets the chance
2673     Mar 05 00:15:57 <FruitieX>  00:09:30 <@Taoki> http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=6054 =P
2674     Mar 05 00:16:00 <FruitieX>  hahahha
2675     Mar 05 00:20:02 <FruitieX>  00:22:41 <@Taoki> As for informing the masses, I spoke about that with div0 yesterday (we all did on the channel iirc). We can make a new csprogs and put it on servers, that will inform about this
2676     Mar 05 00:20:06 <FruitieX>  Good.
2677     Mar 05 00:20:25 <FruitieX>  As for servers... I have a few
2678     Mar 05 00:20:37 <FruitieX>  But I'd prefer them to stay Nexrun, which means we need a proper mod system... :P
2679     Mar 05 00:20:46 <FruitieX>  Or maybe replace the Havoc button ;) ;) ;)
2680     Mar 05 00:20:58 <FruitieX>  "ChallengeMode"? :P
2681     Mar 05 00:21:27 <TVR>       We should donate Havoc mode to Illfonic
2682     Mar 05 00:21:29 <FruitieX>  00:23:31 < tZork> <CuBe0wL> Pheonix
2683     Mar 05 00:21:37 <FruitieX>  +1, good luck getting a domain for that though
2684     Mar 05 00:23:38 <TVR>       FruitieX: 2.5.3 isn't coming anytime soon, is the water bug fixed in SVN?
2685     Mar 05 00:24:06 <TVR>       Otherwise, we'll have to revert back to 2.5...
2686     Mar 05 00:27:08 <FruitieX>  lol, water bug was fixed maybe a week after releasing 2.5.2 TVR 
2687     Mar 05 00:27:30 <TVR>       ... and the hotfix is taking this long?
2688     Mar 05 00:29:24 <DibTop>    they dont have a stable engine to release yet
2689     Mar 05 00:30:58 <FruitieX>  01:59:52 < morphed> if we change name, we have milions of players that downloaded nexuiz and didnt liked it back then
2690     Mar 05 00:31:04 <FruitieX>  Good point, BTW.
2691     Mar 05 00:31:20 <FruitieX>  If the name is less confusing, many of these might not be scared off to try it out again :P
2692     Mar 05 00:32:08 <FruitieX>  IMO we should be removing (or at least make sure about revamping) old maps which use the e* (not eX) textures
2693     Mar 05 00:32:55 <FruitieX>  Possibly making many new textures from photos (e.g. burningwell is a public domain site for that, or just snap yer own), this is basically what I did for stormkeep2 floor and walls
2694     Mar 05 00:33:17 <FruitieX>  (still reading backlog btw, cant see what you're posting ;))
2695     Mar 05 00:34:44 <FruitieX>  02:05:21 <@Taoki> Of course, if Vermeulen may wish to do a fock himself to still maintain a GPL Nexuiz of his own, with a team of his own, that would be his choice. Though it would hurt everything badly.
2696     Mar 05 00:34:48 <FruitieX>  02:05:26 <@Taoki> *fork
2697     Mar 05 00:34:51 <FruitieX>  This could sure be bad yes, but I doubt he'd do that
2698     Mar 05 00:35:02 <FruitieX>  Also, if it's GPL'd, we can take over his changes (and vice versa) :P
2699     Mar 05 00:36:16 <FruitieX>  No matter what happens... Unless illfonic decides to change name/stop working on console Nexuiz we should change the name IMO
2700     Mar 05 00:41:08 <FruitieX>  oooh only 3 pages left :P
2701     Mar 05 00:41:23 <FruitieX>  07:28:05 < TVR> ... and the hotfix is taking this long?
2702     Mar 05 00:41:28 <FruitieX>  Yeah, it never happened
2703     Mar 05 00:41:36 <FruitieX>  There was change after change after change
2704     Mar 05 00:41:50 <FruitieX>  waiting for one change to mature, then there's another change
2705     Mar 05 00:41:55 <FruitieX>  I guess that's pretty much what happened
2706     Mar 05 00:42:18 <FruitieX>  and look what we ended up with, warpzones, somewhat fixed black edges on water etc etc
2707     Mar 05 00:42:26 <FruitieX>  new decal system
2708     Mar 05 00:42:30 <TVR>       Unfortunately, it killed the player base.
2709     Mar 05 00:42:46 <TVR>       Used to be 150 players at peak, now it's around 90
2710     Mar 05 00:42:49 <FruitieX>  yep might as well be
2711     Mar 05 00:43:19 <TVR>       What are warpzones again? I don't have flash
2712     Mar 05 00:43:37 <FruitieX>  Wow, you didn't hear about them?
2713     Mar 05 00:43:48 <FruitieX>  They are like teleporters, except seamless ones
2714     Mar 05 00:43:53 <TVR>       Are they portal cams, or actual portals from portal?
2715     Mar 05 00:43:57 <FruitieX>  Just like portals in Valve's portal
2716     Mar 05 00:44:01 <FruitieX>  actual portals
2717     Mar 05 00:44:13 <TVR>       How does reorientation work?
2718     Mar 05 00:44:19 <FruitieX>  Except they can be as big as the mapper wants, as invisible as the mappers want
2719     Mar 05 00:44:36 <FruitieX>  TVR: There's an entity in the warpzones that set the orientation
2720     Mar 05 00:44:48 <FruitieX>  the warpzone killtargets this one iirc
2721     Mar 05 00:45:28 <TVR>       Oh this reminds me of Darkplaces' inability to support vertical model movement
2722     Mar 05 00:45:38 <FruitieX>  http://www.youtube.com/watch?v=5-8atWDlfhY
2723     Mar 05 00:45:52 <FruitieX>  yep, in this video you will see
2724     Mar 05 00:46:12 <FruitieX>  how the player view is always reoriented so the player will stand up straight after jumping into a warpzone
2725     Mar 05 00:46:46 <TVR>       Remember, I don't have flash...
2726     Mar 05 00:47:50 <TVR>       btw, does this http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?t=6019&p=76283#p76283 demonstrate Darkplaces to the non-English speaking?
2727     Mar 05 00:50:24 <FruitieX>  Oh, don't have flash?
2728     Mar 05 00:50:51 <TVR>       Yep, Gnash doesn't work for Youtube
2729     Mar 05 00:51:18 <FruitieX>  haha nice demonstration x)
2730     Mar 05 00:51:21 <FruitieX>  that should be fixed BTW
2731     Mar 05 00:51:32 <FruitieX>  case we get new playermodels, they really need to be able to move their upper body
2732     Mar 05 00:51:56 <TVR>       I wonder how Illfonic is dealing with that.
2733     Mar 05 00:52:26 <TVR>       Is this just a Big Rigs style cash grab?
2734     Mar 05 00:52:29 <FruitieX>  That's done in QC
2735     Mar 05 00:53:00 <TVR>       Segmented models?
2736     Mar 05 00:53:09 <FruitieX>  but really, the way it should be fixed is simply, yep, segmented models
2737     Mar 05 00:53:17 <FruitieX>  that coupled with what we already have, aiming the gun up/down
2738     Mar 05 00:53:47 <TVR>       You mean, the viewmodel of the gun?
2739     Mar 05 00:54:12 <DibTop>    i think before we have a new release we should create new playermodels and weapon models
2740     Mar 05 00:55:46 <TVR>       Let's skip 2.5.3, and head directly to a 3.0 fork
2741     Mar 05 00:56:07 <FruitieX>  DibTop: Yeah
2742     Mar 05 00:56:16 <DibTop>    or 2.6 or whatever
2743     Mar 05 00:56:24 <DibTop>    or just 1.0 with a different name
2744     Mar 05 00:56:29 <FruitieX>  Some playermodels are really nice, or let's say were really nice before the texture resolution of them was brought down...
2745     Mar 05 00:56:48 <DibTop>    im working on animating GAK by oblivion
2746     Mar 05 00:57:33 <TVR>       If all else fails, we can always fall back to pinkbox.
2747     Mar 05 01:02:36 <FruitieX>  Lol
2748     Mar 05 01:02:54 <FruitieX>  What really should be considered is high-res textures for everything
2749     Mar 05 01:03:03 <FruitieX>  Or well, models :P
2750     Mar 05 01:03:36 <FruitieX>  Players who don't have lots of VRAM have the option of reducing quality, even only for models (default option)
2751     Mar 05 01:03:48 <FruitieX>  could set gl_picmip 1 default, which I think it already is
2752     Mar 05 01:04:49 <DibTop>    they dont even need to do that
2753     Mar 05 01:04:58 <DibTop>    there is a command to reduce the quality of just playermodels
2754     Mar 05 01:05:04 <DibTop>    but i forget what it was
2755     Mar 05 01:07:03 <DibTop>    i want to animate obi's newest model too
2756     Mar 05 01:07:08 <DibTop>    or someone should
2757     Mar 05 01:07:12 <DibTop>    its really nice
2758     Mar 05 01:20:29 <FruitieX>  08:05:35 <@DibTop> there is a command to reduce the quality of just playermodels
2759     Mar 05 01:20:32 <FruitieX>  thats what i meant
2760     Mar 05 01:20:39 <FruitieX>  it's not only playermodels afaik, it's all models
2761     Mar 05 01:20:52 <DibTop>    nope there is one to reduce it just for playermodels
2762     Mar 05 01:20:57 <DibTop>    i forgot i though
2763     Mar 05 01:24:43 <FruitieX>  cl_playerdetailreduction? (or whatever)
2764     Mar 05 01:24:45 <FruitieX>  for lod?
2765     Mar 05 01:24:49 <FruitieX>  that's not what i meant :P
2766     Mar 05 01:25:18 <DibTop>    maybe
2767     Mar 05 01:25:20 <DibTop>    i dont know
2768     Mar 05 01:34:14 *   FruitieX trying to convince Kedhrin to donate some motion caps 8)
2769     Mar 05 01:35:13 <DibTop>    not gonna happen
2770     Mar 05 01:43:10 <FruitieX>  TVR: warpzone! http://pics.nexuizninjaz.com/images/adpd7dnuhndv55pqhar.jpg
2771     Mar 05 01:43:15 <FruitieX>  BTW
2772     Mar 05 01:43:21 <FruitieX>  would like to have this map included :)
2773     Mar 05 01:43:26 <FruitieX>  in the possible fork
2774     Mar 05 01:44:08 <FruitieX>  http://pics.nexuizninjaz.com/images/44samcbugfwbl2swcmyu.jpg
2775     Mar 05 01:52:42 <div0>      [01:50:43] <@Samual> If not, he figured it out for the most part
2776     Mar 05 01:52:43 <div0>      [01:50:53] <@Samual> If you look at the commit log, pay attention to most of the GL changes
2777     Mar 05 01:52:45 <div0>      [01:51:01] <@[-z-]> anyone ever remember a fund raiser for divVerent sponsored by Lee???
2778     Mar 05 01:52:55 <div0>      no?
2779     Mar 05 01:53:04 <div0>      as for commit log: this hinted to a PS3 port of the engine
2780     Mar 05 01:53:11 <div0>      but NOT that nexuiz will be hijacked
2781     Mar 05 01:53:33 <div0>      [07:43:45] <@FruitieX> TVR: warpzone! http://pics.nexuizninjaz.com/images/adpd7dnuhndv55pqhar.jpg
2782     Mar 05 01:53:36 <div0>      does this get good fps?
2783     Mar 05 01:53:40 <div0>      asking, ebcause the map is open
2784     Mar 05 01:53:55 <div0>      but yes, good use of warpzone
2785     Mar 05 01:54:09 <div0>      nice idea to put a door threshold in there
2786     Mar 05 01:54:14 <div0>      makes the warpzone glitch way less visible :P
2787     Mar 05 01:54:20 <div0>      like, thelighting difference
2788     Mar 05 01:54:51 <TVR>       It's difficult to recognize when bloom or HDR is enabled
2789     Mar 05 01:55:38 <TVR>       Heh, do dynamic lights travel through warpzones as well?
2790     Mar 05 01:55:39 <FruitieX>  indeed div0 that was the point of adding it i'm sure
2791     Mar 05 01:56:31 <FruitieX>  TVR: dynamic lights don't travel through one, no
2792     Mar 05 01:56:35 <FruitieX>  neither do sounds
2793     Mar 05 01:56:40 <TVR>       How about hitscan?
2794     Mar 05 01:56:47 <FruitieX>  yep does travel through
2795     Mar 05 01:56:49 <FruitieX>  and projectiles
2796     Mar 05 01:57:06 <TVR>       Can it be one-way?
2797     Mar 05 01:57:27 <FruitieX>  not sure, at least before it couldn't
2798     Mar 05 01:57:50 <FruitieX>  you could of course do stuff like place a trigger_impulse on one side
2799     Mar 05 01:57:54 <TVR>       Because it wouldn't make sense to be standing on both sides, if it's only one way
2800     Mar 05 01:57:55 <FruitieX>  that pushes you away from it
2801     Mar 05 01:58:10 <div0>      TVR: one-way theoretically possible but I didn't support that from QC
2802     Mar 05 01:58:13 <div0>      do0n't want one-way :P
2803     Mar 05 01:58:27 <FruitieX>  also div0 it got pretty good fps yes
2804     Mar 05 01:58:35 <div0>      if you make your own QC code.. you can make it one-way :P
2805     Mar 05 01:58:36 <FruitieX>  100 average on my laptop iirc
2806     Mar 05 01:58:45 <FruitieX>  after i removed the water on the middle, which was a real performance killer
2807     Mar 05 01:58:51 <div0>      ah
2808     Mar 05 01:58:56 <div0>      so it already HAD extra renders ;)
2809     Mar 05 01:58:59 <FruitieX>  yep :P
2810     Mar 05 01:58:59 <div0>      then it indeed doesn't get worse
2811     Mar 05 01:59:28 <TVR>       gn
2812     Mar 05 01:59:41 *   TVR has quit ("ChatZilla 0.9.86 [Firefox 3.0.14/2009091913]")
2813     Mar 05 02:13:54 <FruitieX>  on my desktop i'm getting about 70 fps with reflections set to sharp
2814     Mar 05 02:14:06 <FruitieX>  other than that pretty much everything disabled (textures full though)
2815     Mar 05 02:14:18 <FruitieX>  nvidia 6600GT, 2.0GHz old sempron CPU (singlecore)
2816     Mar 05 02:14:32 <FruitieX>  it's a bit unstable though, which might be cause of having the browser up at the same time
2817     Mar 05 02:15:51 <FruitieX>  or maybe, it hasn't got enough VRAM and is swapping
2818     Mar 05 02:16:11 <FruitieX>  now it segfaulted x)
2819     Mar 05 02:24:57 <div0>      maybe I have to make warpzones and others be able to have different resolution
2820     Mar 05 02:25:08 <div0>      either that, or warpzone maps shall use r_water_resolutionmultiplier in mapifno
2821     Mar 05 02:25:41 <div0>      maybe it is good to allow them to have different resolutoion, for weaker hardware
2822     Mar 05 02:45:59 <div0>      in the new project
2823     Mar 05 02:46:05 <div0>      can  we become incompatible to existing maps?
2824     Mar 05 02:46:12 <div0>      I'd like to remove the evil* texture sets
2825     Mar 05 02:46:30 <div0>      and repack existing custom maps to instead include the textures if they need them
2826     Mar 05 02:46:42 <div0>      basically, I'd like to only include high quality textures
2827     Mar 05 02:47:47 <div0>      basically: I think I will make a "nexiuz.git" repository that is like nexuiz.git but with certain parts removed (especially maps and textures)
2828     Mar 05 02:47:54 <div0>      will keep the models for now though
2829     Mar 05 02:48:14 <div0>      as for maps, will probbaly only include aggressor for a start, and tutorial
2830     Mar 05 02:48:26 <div0>      maybe dieselpower too
2831     Mar 05 02:48:52 <div0>      and then reinclude ONLY the shaders and textures from the evil sets that are missing
2832     Mar 05 03:38:37 <FruitieX>  09:46:45 <@div0> can  we become incompatible to existing maps?
2833     Mar 05 03:38:37 <FruitieX>  09:46:52 <@div0> I'd like to remove the evil* texture sets
2834     Mar 05 03:38:40 <FruitieX>  i sure vote for this
2835     Mar 05 03:39:46 <FruitieX>  09:48:54 <@div0> as for maps, will probbaly only include aggressor for a start, and tutorial
2836     Mar 05 03:39:59 <FruitieX>  What about stormkeep2? That one uses mostly my custom made textures and eX textures
2837     Mar 05 03:40:41 <FruitieX>  I'm ready to retexture a bunch of other favorites (soylent springs to mind immediately :))
2838     Mar 05 03:41:05 <div0>      oh right
2839     Mar 05 03:41:08 <div0>      stormkeep2 I forgot
2840     Mar 05 03:41:14 <div0>      but will first include NO maps, and then reinclude the ones I want
2841     Mar 05 03:41:22 <div0>      and yes... stormkeep2, maybe even with warpzone
2842     Mar 05 03:41:28 <FruitieX>  yes :)
2843     Mar 05 03:41:32 <div0>      even though I am not fully convinced about it yet
2844     Mar 05 03:41:36 <FruitieX>  hehe
2845     Mar 05 03:41:37 <div0>      maybe simply should make the warpzone more visible
2846     Mar 05 03:41:42 <FruitieX>  yes
2847     Mar 05 03:41:46 <div0>      like, with a Portal-like texture
2848     Mar 05 03:41:46 <FruitieX>  i have thought about this too
2849     Mar 05 03:41:59 <FruitieX>  yeah... or simply some shaderwork
2850     Mar 05 03:42:00 <div0>      not elliptic though, valve may own that :P
2851     Mar 05 03:42:08 <div0>      sure, thinking of both :P
2852     Mar 05 03:42:17 <div0>      on the borders, some blue and orange glow
2853     Mar 05 03:42:22 <div0>      otherwise, wavy transparent
2854     Mar 05 03:42:23 <FruitieX>  would adding a normalmap to it make it slower?
2855     Mar 05 03:42:27 <div0>      no
2856     Mar 05 03:42:28 <FruitieX>  like, need an extra render pass
2857     Mar 05 03:42:29 <div0>      same code anyway
2858     Mar 05 03:42:32 <FruitieX>  neat
2859     Mar 05 03:42:33 <div0>      it already needs the pass
2860     Mar 05 03:42:37 <FruitieX>  alright
2861     Mar 05 03:42:42 <div0>      but, it'd prevenmt future optimization :P
2862     Mar 05 03:42:47 <FruitieX>  oh :P
2863     Mar 05 03:42:48 <FruitieX>  hmm
2864     Mar 05 03:42:52 <div0>      if that ever happens anyway
2865     Mar 05 03:43:05 <div0>      I am not sure if iteven CAN be optimized in DP's renderer design
2866     Mar 05 03:43:07 <div0>      however...
2867     Mar 05 03:43:17 <div0>      I think, if it gets optimized, it'll be by a new dp_warpzone shader parametert
2868     Mar 05 03:43:24 <div0>      which would make a un-modifying warp
2869     Mar 05 03:43:33 <div0>      and not using dp_refract and dp_camera
2870     Mar 05 03:43:49 <div0>      this would optimize the common/warpzone shader
2871     Mar 05 03:43:58 <div0>      but not custom made shaders that you would use if ysou want to style it
2872     Mar 05 03:44:16 <div0>      so, basically: go ahead, and style it
2873     Mar 05 03:44:50 <FruitieX>  :P
2874     Mar 05 03:45:23 <div0>      the warpzones on gasoline don't need styling
2875     Mar 05 03:45:29 <div0>      they do look clearly like warps anyway :P
2876     Mar 05 03:45:31 <div0>      which is good
2877     Mar 05 03:45:53 <div0>      they wouldn't be irritating :P
2878     Mar 05 03:46:04 <div0>      however - if you style the ones on stormkeep, these could be too
2879     Mar 05 03:46:30 <FruitieX>  true
2880     Mar 05 03:49:05 <FruitieX>  could make some "standard" for how warpzones look
2881     Mar 05 03:49:21 <FruitieX>  would of course need to speak with morphed, tZork etc artists
2882     Mar 05 03:50:56 <FruitieX>  lol someone has modified wikipedia already: http://en.wikipedia.org/wiki/Nexuiz#Commercialization_and_Death
2883     Mar 05 03:50:59 <FruitieX>  "and death"
2884     Mar 05 03:51:00 <FruitieX>  bah :P
2885     Mar 05 03:51:25 <FruitieX>  mikee? :P
2886     Mar 05 03:51:43 *   morphed (~morphed@095160110118.warszawa.vectranet.pl) has joined #notnexuiz
2887     Mar 05 03:51:54 *   morphed has quit ()
2888     Mar 05 03:52:05 *   morphed (~morphed@095160110118.warszawa.vectranet.pl) has joined #notnexuiz
2889     Mar 05 03:52:05 *   morphed has quit (Client Quit)
2890     Mar 05 03:52:21 *   morphed (~morphed@095160110118.warszawa.vectranet.pl) has joined #notnexuiz
2891     Mar 05 03:52:33 *   morphed has quit (Client Quit)
2892     Mar 05 04:14:52 <FruitieX>  div0: after doing a make, what were the remaining steps to do for a functioning netradiant installation?
2893     Mar 05 04:15:29 <FruitieX>  i'm currently getting a message "editor binary doesnt match what the latest setup has configured in this directory. Make sure you run the right/latest editor binary you installed"
2894     Mar 05 04:16:12 <FruitieX>  i'm sure that i ran the download-gamepacks.sh script though
2895     Mar 05 04:19:08 <div0>      no idea
2896     Mar 05 04:19:14 <div0>      that message should never come
2897     Mar 05 04:19:16 <FruitieX>  hmm
2898     Mar 05 04:19:22 <div0>      can you check for files RADIANT_* in install/?
2899     Mar 05 04:19:25 <div0>      can you retry make install?
2900     Mar 05 04:20:13 <FruitieX>  eh, now it works yes
2901     Mar 05 04:20:23 <FruitieX>  so i'm supposed to get the gamepacks BEFORE make
2902     Mar 05 04:20:26 <FruitieX>  it seems like...
2903     Mar 05 04:40:28 <FruitieX>  div0: for the new version of Nexuiz I'd like to see light data on the maps calculated by a raytracer
2904     Mar 05 04:40:48 <FruitieX>  because in my opinion it manages to look quite a lot better on some maps
2905     Mar 05 04:40:58 <FruitieX>  at least if done right... :P
2906     Mar 05 04:41:34 <div0>      will you NEVER want to release it?
2907     Mar 05 04:44:04 <div0>      or do you happen to have a working raytracer for that?
2908     Mar 05 04:44:22 <FruitieX>  the DP one WORKS.... but can't save :P
2909     Mar 05 04:44:27 <div0>      it does not :P
2910     Mar 05 04:44:40 <div0>      I couldn't get it to light up the floor or ceiling on euclidean fail
2911     Mar 05 04:44:50 <div0>      if it had worked, it would have motivated me to add loading and saving for it
2912     Mar 05 04:44:56 <FruitieX>  no? hmm
2913     Mar 05 04:45:09 <FruitieX>  maybe it has been broken since i tested it
2914     Mar 05 04:45:12 <FruitieX>  i know it did work for me
2915     Mar 05 04:45:17 <div0>      can you try on euclidean fail?
2916     Mar 05 04:45:20 <FruitieX>  sure
2917     Mar 05 04:45:20 <div0>      maybe the problem is map specific
2918     Mar 05 04:45:23 <div0>      it lit up the walls
2919     Mar 05 04:45:25 <FruitieX>  are there rtlights on there already?
2920     Mar 05 04:45:26 <div0>      but not the floor and ceiling
2921     Mar 05 04:45:31 <div0>      I made some in the rtlight editor
2922     Mar 05 04:45:34 <FruitieX>  ok
2923     Mar 05 04:45:37 <div0>      these properly lit up the floors/ceilings
2924     Mar 05 04:45:38 <FruitieX>  brb first though
2925     Mar 05 04:45:40 <div0>      I meanä
2926     Mar 05 04:45:43 <div0>      the walls :P
2927     Mar 05 04:59:10 <div0>      one question is left - do we HAVE to rename+
2928     Mar 05 04:59:16 <div0>      given how hard it seems to be to come out wiht a godo name
2929     Mar 05 04:59:26 <div0>      [-z-]: if you keep doing SEO as you did for AT, we might not HAVE to rename
2930     Mar 05 05:00:03 <div0>      it is just that SEO and spreading the word would become WAY more important than now
2931     Mar 05 05:01:01 <FruitieX>  of course, i got a segfault when turning on rt world lights... :P
2932     Mar 05 05:01:31 <div0>      BTW, DP's isn't a raytracer :P
2933     Mar 05 05:01:36 <div0>      it works very similar to q3map2's
2934     Mar 05 05:01:40 <div0>      just less buggy :P
2935     Mar 05 05:01:45 <div0>      that is, IF it works
2936     Mar 05 05:01:49 <FruitieX>  heh
2937     Mar 05 05:02:03 <div0>      speaking of segfault - also often got segfautls with the lights compile stuff :P
2938     Mar 05 05:02:09 <FruitieX>  how come i was able to produce some much sweeter looking lightning for aggressor - then? :P
2939     Mar 05 05:02:17 <div0>      oh? can I see?
2940     Mar 05 05:02:19 <FruitieX>  even if it doesn't have AO and radiosity
2941     Mar 05 05:02:23 <FruitieX>  that was a long time ago div0 
2942     Mar 05 05:02:24 <div0>      not tried it on already finished maps
2943     Mar 05 05:02:26 <div0>      oh
2944     Mar 05 05:02:27 <FruitieX>  i have screens though, hold on
2945     Mar 05 05:02:29 <div0>      maybe he borked it :P
2946     Mar 05 05:02:40 <FruitieX>  indeed thats what i'm thinking too
2947     Mar 05 05:02:58 <div0>      but well
2948     Mar 05 05:03:01 <div0>      once it renders right
2949     Mar 05 05:03:05 <div0>      I will code loading and saving
2950     Mar 05 05:03:16 <div0>      will likely use more GPU memory than q3map2 though
2951     Mar 05 05:03:30 <div0>      (as it doesn't pack the lightmaps together so well)
2952     Mar 05 05:03:35 <FruitieX>  http://pics.nexuizninjaz.com/images/oq8t3xpshhakub5d0a3.jpg
2953     Mar 05 05:03:48 <FruitieX>  wtf is that very bright trim light there though? :P
2954     Mar 05 05:03:49 <FruitieX>  http://pics.nexuizninjaz.com/images/rm2gjazwaoo85rvxgd59.jpg
2955     Mar 05 05:04:34 <FruitieX>  iirc LH said the lightmaps generated by this are of way smaller resolution than those by q3map2
2956     Mar 05 05:05:05 <FruitieX>  guess that comes with a cost too - no sharp shadows
2957     Mar 05 05:05:24 <div0>      but well
2958     Mar 05 05:05:29 <div0>      I don't think this should be a requirement
2959     Mar 05 05:05:36 <div0>      rtlights files, however, should be again
2960     Mar 05 05:05:44 <div0>      even on e&b :P
2961     Mar 05 05:05:53 <div0>      (but there it really shouldn't be hard)
2962     Mar 05 05:06:25 <FruitieX>  well, i just think it looks more realistic than what q3map2 generates :)
2963     Mar 05 05:06:34 <div0>      true :P
2964     Mar 05 05:06:48 <FruitieX>  q3map2's lightning seems oddly boring in some way
2965     Mar 05 05:07:01 <FruitieX>  wish we could do this via e.g. blender's internal renderer or so :P
2966     Mar 05 05:08:39 *   Spaceman (~Spaceman@87.127.156.98) has joined #notnexuiz
2967     Mar 05 05:09:09 <FruitieX>  also div0, euclidean fail seems to work here :P
2968     Mar 05 05:09:15 <div0>      oh, cool
2969     Mar 05 05:09:19 <div0>      maybe thjere has been a fix :P
2970     Mar 05 05:09:26 <div0>      screenshot?
2971     Mar 05 05:09:33 <div0>      (of EF with one light :P)
2972     Mar 05 05:09:42 <div0>      and you did remember to turn off rtlights again after compiling the lights?
2973     Mar 05 05:10:00 <FruitieX>  i did
2974     Mar 05 05:10:04 <FruitieX>  i never turned them on in fact :P
2975     Mar 05 05:10:10 <FruitieX>  as that seems to be almost 100% crash for me
2976     Mar 05 05:10:15 <FruitieX>  after spawning a light, that is
2977     Mar 05 05:10:44 <FruitieX>  div0: roof seems oddly dark: http://pics.nexuizninjaz.com/images/rq14ns4laha3scdq2gbz.jpg
2978     Mar 05 05:11:05 <div0>      oh, you can use rtlight editor without? :P
2979     Mar 05 05:11:14 <FruitieX>  yes, apparently :P
2980     Mar 05 05:11:15 <div0>      funny, so floor gets hit, ceiling not
2981     Mar 05 05:11:41 <FruitieX>  ceiling gets hit a bit
2982     Mar 05 05:12:04 <FruitieX>  maybe light being so close causes some bugs...
2983     Mar 05 05:12:27 <div0>      I tried lights in the air too
2984     Mar 05 05:12:30 <div0>      or make one on  a wall
2985     Mar 05 05:15:15 <FruitieX>  near wall (to the right): http://pics.nexuizninjaz.com/images/oi7gdi1t7esvv0hjlun.jpg
2986     Mar 05 05:15:35 <div0>      great, so it actually works for you somewhat
2987     Mar 05 05:15:35 <FruitieX>  in the air: http://pics.nexuizninjaz.com/images/hqarpb6pmn29nvovsc4w.jpg
2988     Mar 05 05:15:41 <FruitieX>  100 units from the roof
2989     Mar 05 05:15:45 <FruitieX>  yep last one looks best
2990     Mar 05 05:16:04 <FruitieX>  all of them have radius 1000 btw, which is quite much
2991     Mar 05 05:16:09 <FruitieX>  but as i'm only using one light... :)
2992     Mar 05 05:16:34 <FruitieX>  the first two pics both have their light pushed only 4 units from the surface (default for r_editlights)
2993     Mar 05 05:16:58 <div0>      hm... great
2994     Mar 05 05:17:06 <div0>      when I get this working too, I will make loading/saving :P
2995     Mar 05 05:18:04 <FruitieX>  aah get it working :P
2996     Mar 05 05:18:21 <FruitieX>  also need (in order of importance): skybox sun support
2997     Mar 05 05:18:38 <FruitieX>  surfacelight shader parameter support
2998     Mar 05 05:18:50 <div0>      surfacelight, not sure if doable
2999     Mar 05 05:18:54 <FruitieX>  hmm
3000     Mar 05 05:18:54 <div0>      as it is based on the rtlights
3001     Mar 05 05:19:00 <div0>      sun. NEEDED, whatever the cost
3002     Mar 05 05:19:04 <FruitieX>  right well
3003     Mar 05 05:19:14 <FruitieX>  hacky way of doing surfacelight should work
3004     Mar 05 05:19:21 <FruitieX>  just spawn some lights above the surface... :P
3005     Mar 05 05:20:21 <FruitieX>  of course i had to test, even if i knew the outcome: http://pics.nexuizninjaz.com/images/op1ni605okf37c51z62k.jpg
3006     Mar 05 05:20:28 <FruitieX>  through warpzone: epic fail :)
3007     Mar 05 05:21:00 <div0>      sure :P
3008     Mar 05 05:21:03 <div0>      not really avoidable
3009     Mar 05 05:21:12 <div0>      lights in the "connection space" might be supportable
3010     Mar 05 05:21:17 <div0>      as they could be transformed to the other side
3011     Mar 05 05:21:28 <div0>      but other lights, no
3012     Mar 05 05:21:55 <div0>      hehe, maybe could be done using a warpzone preprocessor, which reads a rtlights file, and adds warpzoned versions of all lights :P
3013     Mar 05 05:22:21 <FruitieX>  hehe
3014     Mar 05 05:23:23 <FruitieX>  problem then of course would be, what if there's a room behind the warpzone, and a light near the other warpzone
3015     Mar 05 05:23:44 <FruitieX>  if that makes any sense...
3016     Mar 05 05:23:51 <FruitieX>  stormkeep would be a good example here :P
3017     Mar 05 05:26:39 <div0>      oh :P
3018     Mar 05 05:26:51 <div0>      it should only project the light to the other side, if it fits into the trigger brush of the zone
3019     Mar 05 05:27:08 <div0>      that wouldn't cause bugs, but would mean some lights will be missing
3020     Mar 05 05:31:02 <FruitieX>  ah of course :P
3021     Mar 05 05:34:14 <FruitieX>  another BTW: this looks terrible on patches :P
3022     Mar 05 05:34:46 <SoulKeeper_p>      +1 on Pheonix, tho thats already taken.
3023     Mar 05 05:35:16 <SoulKeeper_p>      hm
3024     Mar 05 05:35:23 <div0>      FruitieX: patches may be fixable
3025     Mar 05 05:41:55 *   mand1nga has quit ("http://www.mibbit.com ajax IRC Client")
3026     Mar 05 05:45:38 <SoulKeeper_p>      Here some input according name (random order):(seo tested, and domain name proof.)
3027     Mar 05 05:45:57 <SoulKeeper_p>      * Nexologic
3028     Mar 05 05:46:15 <SoulKeeper_p>      * Phanomite (phenomite)
3029     Mar 05 05:46:22 <SoulKeeper_p>      * JustNex
3030     Mar 05 06:12:38 *   Morphed (~Morphed@aaqd187.neoplus.adsl.tpnet.pl) has joined #notnexuiz
3031     Mar 05 06:20:55 <div0>      TehRealNexuiz
3032     Mar 05 06:21:03 <div0>      Nexuiz - the ORIGINAL
3033     Mar 05 06:32:36 <Morphed>   ?
3034     Mar 05 06:33:12 <Morphed>   so its not pheonix anymore ?
3035     Mar 05 06:34:20 <Dokujisan> the name "phoenix" (or the misspelled Pheonix) name is simply overused.
3036     Mar 05 06:34:54 <Dokujisan> a unique name would be best
3037     Mar 05 06:35:06 <Dokujisan> preferrably something that doesn't already have a meaning
3038     Mar 05 06:35:13 <Dokujisan> just like Nexuiz was
3039     Mar 05 06:36:56 <Morphed>   still its best so far :)
3040     Mar 05 06:38:54 <SoulKeeper_p>      its pitta on pheonix ye.
3041     Mar 05 06:39:02 <Dokujisan> I like nexotic, nexilus, xenotic, nexion (although that one is pretty much taken)
3042     Mar 05 06:39:07 <SoulKeeper_p>      Morphed, you missed:
3043     Mar 05 06:39:08 <SoulKeeper_p>      * mand1nga has quit ("http://www.mibbit.com ajax IRC Client")
3044     Mar 05 06:39:08 <SoulKeeper_p>      <SoulKeeper_p> Here some input according name (random order):(seo tested, and domain name proof.)
3045     Mar 05 06:39:08 <SoulKeeper_p>      <SoulKeeper_p> * Nexologic
3046     Mar 05 06:39:08 <SoulKeeper_p>      <SoulKeeper_p> * Phanomite (phenomite)
3047     Mar 05 06:39:08 <SoulKeeper_p>      <SoulKeeper_p> * JustNex
3048     Mar 05 06:39:10 <SoulKeeper_p>      * Morphed (~Morphed@aaqd187.neoplus.adsl.tpnet.pl) has joined #notnexuiz
3049     Mar 05 06:39:52 <SoulKeeper_p>      + Nexotic
3050     Mar 05 06:39:58 <SoulKeeper_p>      1*
3051     Mar 05 06:40:15 <Dokujisan> for the 'x' names, xodius is decent too
3052     Mar 05 06:40:27 <Dokujisan> the thing is, we can't keep the "n" symbol
3053     Mar 05 06:40:35 <Dokujisan> so we're going to have to come up with another symbol
3054     Mar 05 06:40:58 <Dokujisan> that's one downside to using the "nex" prefix
3055     Mar 05 06:41:06 <Dokujisan> or a name that begins with "n"
3056     Mar 05 06:41:23 <Morphed>   maybe kanji symbol for reborn or phoenix :)
3057     Mar 05 06:41:32 <SoulKeeper_p>      yea, kinna..or the design should differ then the orig n"
3058     Mar 05 06:42:09 <Dokujisan> Morphed: now that's a good idea
3059     Mar 05 06:42:21 <Dokujisan> the previous symbol was kanji for power or something
3060     Mar 05 06:42:32 <Morphed>   nexologic ?
3061     Mar 05 06:42:33 <Morphed>   Buy it, use it, break it, fix it,
3062     Mar 05 06:42:33 <Morphed>   Trash it, change it, mail - upgrade it,
3063     Mar 05 06:44:50 <Morphed>   http://www.youtube.com/watch?v=YtdWHFwmd2o
3064     Mar 05 06:46:27 <div0>      could use the katakana for "n" ;)
3065     Mar 05 06:46:30 <SoulKeeper_p>      strength symbol iirc.
3066     Mar 05 06:46:33 <SoulKeeper_p>      Morphed, hehe
3067     Mar 05 06:46:35 <div0>      no, hiragana better
3068     Mar 05 06:46:53 <div0>      http://images.google.de/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/N-hiragana.gif&imgrefurl=http://commons.wikimedia.org/wiki/File:N-hiragana.gif&usg=__GBzjYnWOW-oUlc0qBkv0NYa4tNc=&h=100&w=100&sz=3&hl=de&start=1&tbnid=m-p4h4dshSvgOM:&tbnh=82&tbnw=82&prev=/images%3Fq%3Dn%2Bhiragana%26um%3D1%26hl%3Dde%26client%3Dopera%26sa%3DN%26rls%3Den%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1
3069     Mar 05 06:47:08 <Morphed>   not that cool
3070     Mar 05 06:49:15 *   Taoki (kvirc@93.113.162.42) has joined #notnexuiz
3071     Mar 05 06:53:30 <Dokujisan> ok I got the support of the aussienexers
3072     Mar 05 06:53:48 <Dokujisan> so whatever we need them to do for this new-nexuiz fork, they are willing to do
3073     Mar 05 06:53:50 <FruitieX>  :o
3074     Mar 05 06:54:05 <div0>      thing is still... shouldn't we keep our name somehow nexuiz-related so it can be done as long as possible?
3075     Mar 05 06:54:13 <div0>      so basically: maybe a name WITH nexuiz somewhere in it is best
3076     Mar 05 06:55:02 <div0>      great, so we have the support of Bogan? ;)
3077     Mar 05 06:55:09 <Dokujisan> haha
3078     Mar 05 06:55:21 <Dokujisan> well he's the most important one..we MUST get him
3079     Mar 05 06:55:25 <Morphed>   we will have support of willis also 
3080     Mar 05 06:55:48 <div0>      but basically... we should make one thing clear
3081     Mar 05 06:55:51 <div0>      this should NOT be a fork
3082     Mar 05 06:56:00 <div0>      but, we should take over the Alientrap project as a free group
3083     Mar 05 06:56:15 <div0>      (will happen anyway, if we do what we are going to)
3084     Mar 05 06:56:40 <div0>      so, we do not HAVE to use an entirely new name
3085     Mar 05 06:56:43 <Dokujisan> <div0> this should NOT be a fork
3086     Mar 05 06:56:44 <Dokujisan> ?
3087     Mar 05 06:56:48 <div0>      well
3088     Mar 05 06:56:50 <div0>      assume we fork
3089     Mar 05 06:57:02 <div0>      do you really think anyone at alientrap will be left and willing to do their own "nexuiz" development?
3090     Mar 05 06:57:07 <div0>      AT will only care for the console one anyway
3091     Mar 05 06:57:22 <Dokujisan> well, that's true, but it's at least verm's decision to do that
3092     Mar 05 06:57:29 <div0>      sure
3093     Mar 05 06:57:33 <Dokujisan> possibly LH would take over
3094     Mar 05 06:57:38 <div0>      doubt it
3095     Mar 05 06:58:14 <div0>      he sounded not against the idea of taking Nexuiz out of the hands of Alientrap/Vermeulen, and continuing as an actual FLOSS project, when loosely hinting to that this might happen
3096     Mar 05 06:58:30 <Dokujisan> hmm
3097     Mar 05 06:58:40 <div0>      and actually
3098     Mar 05 06:58:47 <div0>      if we do a fork, exactly that will effectively happen
3099     Mar 05 06:58:52 <div0>      LH won't continue with it
3100     Mar 05 06:59:27 <div0>      so, there will NOT be two competing lines of development
3101     Mar 05 06:59:45 <div0>      simply because NONE of the currently active Nexuiz developers (apart from LH) are in any way affiliated with Alientrap
3102     Mar 05 07:00:05 <div0>      so it shouldn't be hard to win them over
3103     Mar 05 07:00:29 <div0>      and LH on the other hand won't be unhappy to know that he can now work more on Darkwar
3104     Mar 05 07:01:07 <div0>      basically: we do NOT have to be much different from current Nexuiz
3105     Mar 05 07:01:20 <Dokujisan> Now that we have more people in here, I would like to discuss some ideas for structure. You mentioned the idea of 3 (or 5?) key leaders to make final decisions and a committee underneath and a process for deciding things. 
3106     Mar 05 07:01:27 <div0>      we could, maybe, even use the name (but using JUSt the name Nexuiz would probably be bad, with a variation/suffix would work)
3107     Mar 05 07:01:39 <div0>      if we do take another name, we should CLEARLY state that the project was once known as Nexuiz
3108     Mar 05 07:01:44 <SoulKeeper_p>      PureNexuiz
3109     Mar 05 07:01:47 <SoulKeeper_p>      JustNexuiz
3110     Mar 05 07:01:57 <div0>      does that work for search engines?
3111     Mar 05 07:02:01 <div0>      [-z-]: ?
3112     Mar 05 07:02:08 <Dokujisan> what's been said a lot so far is that "Nexuiz" was never a good name to begin with
3113     Mar 05 07:02:12 <div0>      or would we have to spell it "Pure nexuiz"
3114     Mar 05 07:02:18 <div0>      that is true
3115     Mar 05 07:02:28 <div0>      yet still, a new name means starting from ground zero, popularity wise
3116     Mar 05 07:02:34 <SoulKeeper_p>      well div0 its hard to het it up since nexuiz is already there on google rank higher up ;)
3117     Mar 05 07:02:36 <Dokujisan> so I don't mind carrying on the use of "nex" in the name
3118     Mar 05 07:02:38 <div0>      it would be wise to try to figure out how we can at least gain a BIT from illfonic
3119     Mar 05 07:03:04 <Dokujisan> I think the buzz from this story, since it is stemming from a failed GPL project, will help us generate a lot of attention
3120     Mar 05 07:03:07 <Dokujisan> if we launch this properly
3121     Mar 05 07:03:32 <Dokujisan> anytime there is a big story associated with a GPL project, it ends up on digg, reddit, slashdot
3122     Mar 05 07:03:52 <div0>      yes, but that is short term
3123     Mar 05 07:04:06 <div0>      but sure
3124     Mar 05 07:06:52 <div0>      as for organization, I suggest:
3125     Mar 05 07:06:57 <Dokujisan> aussienexers asked why this is secret. The main reason I gave was.... " we have a lot of work to do. getting pelted with constant questions would not help that"
3126     Mar 05 07:07:01 <div0>      - three "leaders" who should come from different backgrounds
3127     Mar 05 07:07:20 <div0>      - otherwise, freedom should reign among the community
3128     Mar 05 07:07:39 <div0>      - "big" decisions (like whole new gameplay balance) should be approved by ALL leaders, who stand personally for the community
3129     Mar 05 07:07:52 <div0>      - small stuff can be decided by the community directly (e.g. by just performing a change and committing)
3130     Mar 05 07:08:11 <div0>      - nobody will be able AT ALL to sell/relicense the project :P
3131     Mar 05 07:08:37 <SoulKeeper_p>      PureNexuiz and JustNexuiz both domain wise are avail..
3132     Mar 05 07:08:50 <Dokujisan> again, "nexuiz" is deemed a not very good name
3133     Mar 05 07:09:03 <Dokujisan> we should let it go
3134     Mar 05 07:09:04 <SoulKeeper_p>      div0, good simple starting rules
3135     Mar 05 07:09:24 <Dokujisan> div0: that sounds good so far
3136     Mar 05 07:09:35 <SoulKeeper_p>      Dokujisan, one says let it go other wants it, best thing is make up ones mind then act. ;)
3137     Mar 05 07:09:59 <div0>      different backgrounds: that should ensure no interest group of nexuiz loses too much weight
3138     Mar 05 07:10:41 <div0>      I'd mention: competitive background (this leader job will most likely go to Dokujisan, or maybe NN), "play for fun" background (e.g. PB)
3139     Mar 05 07:10:48 <div0>      but there'd be more
3140     Mar 05 07:11:00 <Dokujisan> my main interest is that I want to be a community organizer and help with recruiting new talent to the project, marketing efforts, manage volunteers from within the community
3141     Mar 05 07:11:06 <div0>      sure
3142     Mar 05 07:11:10 <div0>      that wouldn't be inhibited :P
3143     Mar 05 07:11:31 <div0>      but regarding game relevant decisions, you probably will represent the competitive side, which is good, as that NEEDS to be represented
3144     Mar 05 07:11:55 <div0>      and with interest groups, I mean "from the players"
3145     Mar 05 07:12:10 <div0>      so... let me ask this way
3146     Mar 05 07:12:13 <div0>      why do you play Nexuiz?
3147     Mar 05 07:12:25 <Dokujisan> it's my replacement for martial arts heh
3148     Mar 05 07:12:51 <Dokujisan> I used to train in martial arts a lot. I don't as much and nexuiz sorta took that spot.
3149     Mar 05 07:12:57 <div0>      I mostly play for fun, and therefore like development of new stuff and experimenting... others play competitively, which of course prefers sticking to the roots
3150     Mar 05 07:13:14 <div0>      (and requires stability in the "core game")
3151     Mar 05 07:13:26 <SoulKeeper_p>      I can understand why div0 or tZork|gone does not want to necessarily leave the name "nexuiz" ...they are indd some major pro cons to that.
3152     Mar 05 07:13:36 <Dokujisan> and I like the organization-side of business and I get to do some of that within nexuiz
3153     Mar 05 07:13:43 <div0>      but there sure is more interest groups
3154     Mar 05 07:13:53 <div0>      Dokujisan: well, it should NOT be organized like a business :P
3155     Mar 05 07:13:57 <div0>      we have seen what happens then ;)
3156     Mar 05 07:14:05 <Dokujisan> certainly not like a business, no
3157     Mar 05 07:14:18 <Dokujisan> but the 'organization" aspect of running a business is interesting to me
3158     Mar 05 07:14:21 <div0>      but sure, if you are good at it AND flexible in thought (not time)...
3159     Mar 05 07:14:24 <div0>      then that is great
3160     Mar 05 07:14:31 <div0>      and you indeed seem that way
3161     Mar 05 07:15:15 <div0>      also, I always had an interest in the theory of politics... and how it usually fails :P
3162     Mar 05 07:15:30 <div0>      which is why I now will try to ensure a structure with a sort of "division of power", but without the bureaucracy
3163     Mar 05 07:15:42 <div0>      I mean, we sure shouldn't divide into legislative, executive, judicative :P
3164     Mar 05 07:16:01 <Dokujisan> I see
3165     Mar 05 07:16:08 <div0>      but, we should indeed learn some lessons from history of politics :P
3166     Mar 05 07:16:21 <div0>      like: "much power in one person = FAIL"
3167     Mar 05 07:16:47 <Dokujisan> I agree
3168     Mar 05 07:17:03 <Dokujisan> a good project needs leadership, but that leadership shouldn't be one single person
3169     Mar 05 07:17:04 <div0>      and as we have seen now, it's even MORE fail, if nobody knows/realizes that someone has the much power :P
3170     Mar 05 07:17:14 <Dokujisan> haha yeah
3171     Mar 05 07:17:21 <div0>      also, as a free project, leadership should not be exerted by force :P
3172     Mar 05 07:17:40 <div0>      if someone wants a feature, and the leaders are against it, one should think about a way to get it in in a varied but better fashion
3173     Mar 05 07:18:15 <div0>      code wise, I'd go so far - if the code is harmless (e.g. if it can be turned off), and mostly bug free, it can go in - even if I don't like what it brings
3174     Mar 05 07:18:41 <div0>      art wise it's a bit more difficult, as there can be many opinions what is good and what is not
3175     Mar 05 07:19:28 <div0>      there, I'd only like to avoid bad taste (like, pr0n, or TOO strong displays of violence - after all, the game is meant to be PLAYed, and is not a virtual torture chamber)
3176     Mar 05 07:19:55 <div0>      of course, the competitive players ALSO do not want overly strong violence, as it blocks the view :P
3177     Mar 05 07:20:04 <Dokujisan> yeah... like leaving out "You pussy!!" voice recordings :-)
3178     Mar 05 07:20:18 <Dokujisan> or whaever that thing said
3179     Mar 05 07:20:20 <div0>      as a non-native speaker, I mainly think of a cat when hearing that...
3180     Mar 05 07:20:23 <div0>      but yes, maybe that should go
3181     Mar 05 07:20:44 <div0>      there's enough "verbal violence" in chat, we don't need it in sounds too:P
3182     Mar 05 07:21:47 <div0>      basically... I think regarding that, the game should be in a way so that the Pope wouldn't object to playing it, other than him probably not being interested in video games :P
3183     Mar 05 07:22:14 <div0>      and there isn't much needed to achieve that... guns are generally accepted as GOOD ;) and the rest is fine, apart from soem voice recordings
3184     Mar 05 07:22:25 <Dokujisan> I have to say that I've agreed with 99% of what you've said over the past 48 hours during these chats. The only thing I disagreed with is the privacy concerns with central user system, but we discussed and resolved that now. So I'm very excited and hopefully for where things are going.
3185     Mar 05 07:22:41 <Dokujisan> hopeful*
3186     Mar 05 07:23:18 <div0>      regarding violence for example: I like that our guns are either unrealistic (electro, hlac), or those which do make sense in real life, aren't overly graphic (like shotgun)
3187     Mar 05 07:23:53 <div0>      shooting someone with a Nex IMHO does not count as graphic violence, as nobody would ever take a scifi weapon for real :P
3188     Mar 05 07:24:20 <Taoki>     Yeah, that is true as well.
3189     Mar 05 07:24:20 <Dokujisan> I really like the futuristic theme that Nexuiz has grown into. I understand it started out more with an industrial/gritty theme like Quake, but changed over time to more futuristic
3190     Mar 05 07:24:22 <Taoki>     Hi all
3191     Mar 05 07:24:43 <div0>      this is also BTW why I don't like mikeeusa's "cutting" idea :P
3192     Mar 05 07:24:50 <div0>      I do not WANT lasers to cut player models into parts
3193     Mar 05 07:25:00 <Taoki>     Well, I was at some point pondering pain skins. Like a blood layer being stuck to players based on their health
3194     Mar 05 07:25:05 <div0>      but using it for func_breakable to break a window into parts, sure, yeah
3195     Mar 05 07:25:20 <div0>      Taoki: I wouldn't care for it violence wise, but it'd eat GPU memory like hell
3196     Mar 05 07:25:31 <Taoki>     For realism... I don't really like gore and stuff
3197     Mar 05 07:25:38 <Taoki>     ah, i see
3198     Mar 05 07:26:12 <div0>      breaking THINGS is not exactly graphic violence after all :P
3199     Mar 05 07:26:17 <Dokujisan> yeah
3200     Mar 05 07:26:27 <div0>      huge explosions, hell yeah
3201     Mar 05 07:26:30 <Taoki>     Well the old Kingpin - Life of Crime (gang game made over the Quake 1 2 or 3 engine, 10 years old at least) had pain skins, but they were 2 different versions of each player skin
3202     Mar 05 07:26:54 <div0>      thus I also like the idea that in a fps like Nexuiz, you don't really die
3203     Mar 05 07:26:57 <div0>      you just respawn :P
3204     Mar 05 07:27:13 <div0>      you respawn and need to collect items again, but you can continue playing
3205     Mar 05 07:27:29 <Taoki>     What i'd like to see though is after-damage effects like in UT2004. eg. You shoot someone with the machinegun, they spray a blood trail for a second. Electro, they have lightning coming out of them for a second, etc.
3206     Mar 05 07:27:39 <div0>      that sure makes you way less immersed to the game - but I like it, I like playing "detached" from the game
3207     Mar 05 07:28:11 <div0>      Taoki: csqc networked players and we can have it :P
3208     Mar 05 07:28:16 <div0>      of course with cl_gentle versions of it ;)
3209     Mar 05 07:28:30 <Taoki>     yeah. It can be enabled only if cl_gentle is
3210     Mar 05 07:28:38 <Taoki>     I tried implementing it a long time ago
3211     Mar 05 07:28:42 <div0>      that can be enabled in non-gentle too...
3212     Mar 05 07:28:45 <div0>      I do not object to it
3213     Mar 05 07:28:52 <div0>      as it doesn't make the game more violent
3214     Mar 05 07:28:57 <Taoki>     But couldn't figure hot to put a constant particle generating entity to a player
3215     Mar 05 07:29:06 <div0>      whether the blood is sprayed on hit, or slowly over time, changes not much
3216     Mar 05 07:29:07 <Taoki>     Which then dies off after a time
3217     Mar 05 07:29:13 <div0>      but slowly over time looks better and gives better fps
3218     Mar 05 07:29:17 <div0>      yes
3219     Mar 05 07:29:23 <div0>      this is what you need CSQC networked players for
3220     Mar 05 07:30:06 *   tZork|gone is now known as tZork
3221     Mar 05 07:30:08 <div0>      do not do it on server qc, although you maybe could
3222     Mar 05 07:30:12 <div0>      as ti'd be a huge bandwidth hog
3223     Mar 05 07:30:26 <div0>      in server qc, sure, you could make a particle emitting ent and make it MOVETYPE_FOLLOW the player
3224     Mar 05 07:30:31 <div0>      but don't, that eats BW like hell
3225     Mar 05 07:31:08 <div0>      if you want it for your own mod, sure, can code it for you :P
3226     Mar 05 07:31:15 <div0>      (the server side variant)
3227     Mar 05 07:31:22 <tZork>     what a day.. hi fokes.
3228     Mar 05 07:31:27 <div0>      hi
3229     Mar 05 07:32:18 <FruitieX>  hi
3230     Mar 05 07:32:27 <tZork>     gebuz the backlog is abt as as logn as Doku's log hehe. will be hard to keep read up on it all. 
3231     Mar 05 07:32:33 <Dokujisan> lol
3232     Mar 05 07:32:45 <Dokujisan> we just covered ideas on organization
3233     Mar 05 07:32:52 <Dokujisan> so scan the recent chat for that
3234     Mar 05 07:33:27 <Dokujisan> I'll end up replacing that notnexuiz.log with page giving bullet points
3235     Mar 05 07:33:36 <Dokujisan> after some decisions are nailed down
3236     Mar 05 07:33:55 <Dokujisan> I need to skim through our discussions about map choices and put those into my notes
3237     Mar 05 07:35:23 *   Taoki has quit (Ping timeout: 364 seconds)
3238     Mar 05 07:35:31 <tZork>     a totaly flat organization (as in all votes are equal on all subjects) would be interesting. very likely "to interesting" tough ;)
3239     Mar 05 07:36:18 <div0>      totally flat would probably not work :P
3240     Mar 05 07:36:21 <div0>      then you can do nothing
3241     Mar 05 07:36:42 <div0>      but there should be "enough" leaders, and they should represent various aspects of the game
3242     Mar 05 07:36:52 <div0>      especially the aspects that tend to cause controversy
3243     Mar 05 07:37:07 <div0>      the goal is to choose leaders so that any possible controversy is also among the leaders :P
3244     Mar 05 07:37:27 <Dokujisan> one thing that is difficult with a committee vote is if not everyone is around to vote
3245     Mar 05 07:37:33 <Dokujisan> like on vacation or something
3246     Mar 05 07:37:34 <div0>      yes
3247     Mar 05 07:37:51 <div0>      also, not sure if voting by itself actually works
3248     Mar 05 07:38:09 <div0>      and, big decisions that NEED all leaders to agree (and most of the community) don't happen that often
3249     Mar 05 07:38:21 <div0>      big gameplay changes can e.g. first be done in a branch, and later applied
3250     Mar 05 07:38:40 <div0>      most stuff that is being developed is stuff that does not interfere with anyone else
3251     Mar 05 07:38:46 <Dokujisan> div0: tZork was asking about (or suggesting, rather) some code cleanup for nexuiz
3252     Mar 05 07:38:50 <Dokujisan> tZork: can you go more into that?
3253     Mar 05 07:38:57 <tZork>     it does work, when the involved parties are somewhat limited in number, and fairly like minded. in that piticular case (in my own experiance) that model is acctualy superior. but its a rather delicate entity.
3254     Mar 05 07:39:17 <div0>      tZork: in case of Nexuiz community, no
3255     Mar 05 07:39:20 <div0>      see the CTF scoring case :P
3256     Mar 05 07:39:24 <Dokujisan> hehe
3257     Mar 05 07:39:40 <div0>      everyone convinced that the old was is bad - but also everyone proposing and insisting on his own way to solve it
3258     Mar 05 07:39:52 <div0>      so whatever decision is taken (even "no change at all"), you have 80% against you
3259     Mar 05 07:40:08 <Dokujisan> for CTF scoring, we finally did some proper testing, but unfortunately that testing was done "live" as the default. Everyone on my servers thinks the scoring is strange.
3260     Mar 05 07:40:19 <tZork>     how to fuck up a good idea - just add ppl ;)
3261     Mar 05 07:40:27 <Dokujisan> ;-)
3262     Mar 05 07:41:01 <Dokujisan> I understand the ideas behind the scoring though. Luckily, scoring isn't a top priority issue. People still love the game even with messed up scoring.
3263     Mar 05 07:41:03 <tZork>     sure Dokujisan, well my main gippy with nexuiz codebase it its planless. and suffers there of.
3264     Mar 05 07:41:27 <div0>      tZork: most stuff is quite clean
3265     Mar 05 07:41:32 <div0>      and I don't think we should overthrow it all
3266     Mar 05 07:41:37 <div0>      I am rather for slowly reorganizing it
3267     Mar 05 07:41:51 <div0>      the parts that probably SHOULD be overthrown and replaced: teamplay.qc :P
3268     Mar 05 07:41:55 <tZork>     quality wize, yes, tnx to you im most cases div0
3269     Mar 05 07:42:15 <tZork>     but its following much the random structure it happend to evole into
3270     Mar 05 07:42:17 <div0>      what I fear of a "cleanup" is that 80% of the features will be gone
3271     Mar 05 07:42:43 <div0>      and THAT I will never approve of
3272     Mar 05 07:42:52 <tZork>     thus has major unnessesary overhead, and its a bitch to get into for anyone from teh outside.
3273     Mar 05 07:43:04 <div0>      well, how are you going to fix that?
3274     Mar 05 07:43:14 <div0>      I am certainly rejecting the idea if it emans that all interesting features are gone
3275     Mar 05 07:43:23 <tZork>     start clean, copy stuff over. but have a plan for it.
3276     Mar 05 07:43:34 <div0>      I won't have much time for that, neither much motivation
3277     Mar 05 07:43:41 <div0>      also, it WILL mean that most features are gone
3278     Mar 05 07:44:04 <div0>      probably all that I did, as I won't have the motivation to implement it all a second time
3279     Mar 05 07:44:12 <tZork>     successfull evolution means dropping off dead weight.
3280     Mar 05 07:44:18 <div0>      depends
3281     Mar 05 07:44:28 <div0>      I bet you consider Keyhunt dead weight
3282     Mar 05 07:44:38 <div0>      so YOU would not reimplement it
3283     Mar 05 07:45:15 <div0>      also, how are you even going to reorganize the bot code? Nobody on earth understands it :P
3284     Mar 05 07:45:19 <tZork>     not sure, this is a specific case tough, what i want to talk abt it the general idea
3285     Mar 05 07:45:32 <div0>      general idea may be fine, but it probably won't eb Nexuiz any more then
3286     Mar 05 07:45:34 <tZork>     if noone cares enougth to port feature X over, its rather likely that noone cares abt afore
3287     Mar 05 07:45:35 <div0>      but a totally different game
3288     Mar 05 07:45:38 <Dokujisan> maybe we can do a code review by a number of people (developers) and start taking notes of areas of the code that they feel needs cleanup. 
3289     Mar 05 07:45:50 <div0>      tZork: it is not about caring
3290     Mar 05 07:45:54 <div0>      but also about having the time for it
3291     Mar 05 07:45:56 <Dokujisan> and then we can discuss it better after we know what exactly we're talking about (what areas of code)
3292     Mar 05 07:46:23 <div0>      tZork: if it's some hidden feature nobody ever uses, sure, then that can be "reorganized away"
3293     Mar 05 07:46:32 <div0>      but what would that be, apart maybe from runematch?
3294     Mar 05 07:46:40 <Dokujisan> omg I forgot about runematch
3295     Mar 05 07:46:42 <div0>      or certain failed balance_teams modes that all suck
3296     Mar 05 07:47:29 *   Disconnected (Connection reset by peer).
3297     **** ENDING LOGGING AT Fri Mar 05 07:47:29 2010
3298
3299     **** BEGIN LOGGING AT Fri Mar 05 07:48:15 2010
3300
3301     Mar 05 07:48:15 *   Now talking on #notnexuiz
3302     Mar 05 07:48:15 *   Topic for #notnexuiz is: here is most of the conversation so far -- http://www.nullgaming.com/stuff/notnexuiz.log
3303     Mar 05 07:48:15 *   Topic for #notnexuiz set by Dokujisan!~doku-lapt@74-132-116-73.dhcp.insightbb.com at Thu Mar 04 17:41:49 2010
3304     Mar 05 07:48:23 <div0>      plus, keyhunt already has quite a good structure
3305     Mar 05 07:48:27 <tZork>     keyhunt - sure, but id exspect you to wnt to do taht.
3306     Mar 05 07:48:42 <div0>      problem is, it is now CLEAR that I will have MUCH less time in the future
3307     Mar 05 07:48:47 <div0>      I want keyhunt to stay in Nexuiz and be pushed more
3308     Mar 05 07:48:53 <tZork>     okay
3309     Mar 05 07:48:57 <div0>      but in about 9 months from now, I will SURE not be able to work on it
3310     Mar 05 07:49:07 <div0>      (yes, breaking news)
3311     Mar 05 07:49:38 <Taoki>     I like Assault
3312     Mar 05 07:49:44 <div0>      so basically, I'd rather think that it should be evolutionary restructured in some way
3313     Mar 05 07:49:54 <div0>      the goal should be to bring ALL features over
3314     Mar 05 07:49:58 <div0>      maybe mark in the old code what you have
3315     Mar 05 07:50:08 <div0>      and continue, keeping only the unimplemented stuff in the old code
3316     Mar 05 07:50:20 <div0>      so one can easily track what is done and what not
3317     Mar 05 07:50:42 <div0>      the keyhunt code for example shouldn't be too hard to integrate into a new code base, same goes for race
3318     Mar 05 07:50:51 <tZork>     right
3319     Mar 05 07:50:54 <div0>      as the code for it is in its own qc file, and called by callbacks from outside
3320     Mar 05 07:50:59 <div0>      all game modes should be that way, of course :P
3321     Mar 05 07:51:16 <tZork>     this is the kinda stuff i want to see more. 
3322     Mar 05 07:51:27 <div0>      but basically, the goal should NOT be stripping the game to "what I like"
3323     Mar 05 07:51:31 <div0>      and also NOT reimplementing it
3324     Mar 05 07:51:36 <div0>      but JUST reorganizing the code
3325     Mar 05 07:51:42 <div0>      not silently removing stuff
3326     Mar 05 07:51:44 <Doku-Laptop>       that sounds like a good plan
3327     Mar 05 07:52:02 <div0>      and an idea to actually do that, is to keep the old code in a subdir of a branched revision tree
3328     Mar 05 07:52:05 <div0>      or even better.
3329     Mar 05 07:52:13 <div0>      make a server.new and client.new directory
3330     Mar 05 07:52:16 <div0>      and develop the new stuff there
3331     Mar 05 07:52:23 <div0>      it shall have the old code in a subdir
3332     Mar 05 07:52:32 <div0>      and whenever you have implemented something
3333     Mar 05 07:52:38 <div0>      you delete it from the copy of the old code before committing
3334     Mar 05 07:52:56 <div0>      so you see how the old code shrinks and shrinks, and the new one grows
3335     Mar 05 07:53:01 *   Dokujisan has quit (Ping timeout: 364 seconds)
3336     Mar 05 07:53:02 <Taoki>     What needs to be reogranized though, and why?
3337     Mar 05 07:53:04 *   You are now known as Dokujisan
3338     Mar 05 07:53:05 <div0>      when done, the old code will contain a rotten mess with no features
3339     Mar 05 07:53:10 <div0>      Taoki: just LOOK at teamplay.qc
3340     Mar 05 07:53:23 <div0>      the worst file of all that we have
3341     Mar 05 07:53:32 <tZork>     *brrr*
3342     Mar 05 07:53:47 <div0>      also, stuff that probably can stay as is, is all in common/
3343     Mar 05 07:53:55 <div0>      client/ is mostly fine, but stuff needs to be moved into proper files
3344     Mar 05 07:54:05 <div0>      Main.qc is cluttered, sbar.qc and View.qc separation is unclear
3345     Mar 05 07:54:17 <tZork>     better file separation is needed in many places iirc
3346     Mar 05 07:54:21 <div0>      right
3347     Mar 05 07:54:21 <Taoki>     yeah, some of that is true.
3348     Mar 05 07:54:34 <div0>      in server, a redesign of some code parts probably needs more work than just shiftign around code between files
3349     Mar 05 07:54:35 <tZork>     and some new subdir perhaps
3350     Mar 05 07:54:38 <div0>      although this would likely fix client
3351     Mar 05 07:54:43 <Taoki>     Does it have to be a code remake specifically, or can each part be optimized and rearranged slowly in time?
3352     Mar 05 07:54:52 <div0>      Taoki: depends :P
3353     Mar 05 07:55:05 <div0>      code remake with "copying" much old code
3354     Mar 05 07:55:09 <tZork>     doxy style commentarys for auto documentation will let ppl get into it fast
3355     Mar 05 07:55:14 <div0>      e.g. many game modes have a somewhat clean implementation that can be taken over as is
3356     Mar 05 07:55:20 <div0>      unfortunately that does not include CTF
3357     Mar 05 07:55:48 <div0>      but Domination, Keyhunt, Race, and of course TDM (not really a mode) would most likely work with exactly their current code
3358     Mar 05 07:55:55 <FruitieX>  14:54:56 <@div0> Main.qc is cluttered, sbar.qc and View.qc separation is unclear
3359     Mar 05 07:56:00 <FruitieX>  this should be fixed in the panelhud branch
3360     Mar 05 07:56:04 <div0>      ah, great
3361     Mar 05 07:56:09 <FruitieX>  even if the idea of the panelhud is not approved
3362     Mar 05 07:56:18 <div0>      why would it not be :P
3363     Mar 05 07:56:21 <FruitieX>  we'll see what it turs out to be :P
3364     Mar 05 07:56:24 <FruitieX>  turns*
3365     Mar 05 07:56:29 <div0>      if anything, the idea of configuring this in the menu will not be :P
3366     Mar 05 07:56:39 <div0>      but then you can still have different HUD "skins" as cfg files
3367     Mar 05 07:56:46 <FruitieX>  it is done in CSQC to 100% right now :P
3368     Mar 05 07:57:05 <FruitieX>  yep as cfg files sure
3369     Mar 05 07:57:05 <div0>      tZork: basically, a start would be identifying what is rotten
3370     Mar 05 07:57:10 <div0>      then making a new clean code base
3371     Mar 05 07:57:14 <div0>      and then trying to reintegrate all
3372     Mar 05 07:57:20 <div0>      the new clean code base should focus on DM and TDM
3373     Mar 05 07:57:41 <div0>      (yes, immediately with TDM support, as that will be important to have other teamplay modes not too complicated)
3374     Mar 05 07:57:51 <tZork>     div0: ill dig up my l!ft planning, as i started doing just that before i decided to go scratch intsed. if i can find it.
3375     Mar 05 07:57:55 <FruitieX>  shouldn't it just be some sort of "interface" for game modes
3376     Mar 05 07:58:01 <FruitieX>  and have each and every gamemode separate in different files
3377     Mar 05 07:58:05 <div0>      FruitieX: not possible
3378     Mar 05 07:58:13 <FruitieX>  oh...
3379     Mar 05 07:58:13 <div0>      many game modes must interact to very specific events
3380     Mar 05 07:58:15 <div0>      like player dying
3381     Mar 05 07:58:23 <Taoki>     Btw, rendomly remembered. Has anyone taken a look at the forgotten contributions I linked yesterday (or 2 daysd ago) here?
3382     Mar 05 07:58:30 <div0>      not yet
3383     Mar 05 07:58:30 <tZork>     its possible acctualy
3384     Mar 05 07:58:42 <div0>      tZork: how do you KNOW all the places that need interaction? :P
3385     Mar 05 07:58:49 <Taoki>     I should probably make a topic with all of them, so they won't be forgotten
3386     Mar 05 07:58:54 <div0>      Race also needs quite much interaction (but that oen not with dying, but with spawning)
3387     Mar 05 07:59:04 <tZork>     the problem is it requiers a re-write
3388     Mar 05 07:59:16 <div0>      rewrite is bad, as it means only 20% will be taken over
3389     Mar 05 07:59:19 <tZork>     div0: registerd events
3390     Mar 05 07:59:24 <div0>      but sure
3391     Mar 05 07:59:30 <div0>      such a thing wouldn't be a rewrite
3392     Mar 05 07:59:43 <div0>      I expect to be able to use existing game mode code, and add an init function that registers the callbacks as event handlers
3393     Mar 05 07:59:54 <div0>      THAT is how it should be possible without rewriting all game modes
3394     Mar 05 08:00:47 <tZork>     mode X registers what events to recive in some form of initialazation, each event handler has slots, or chains so mutators are effectuvly just non exclusive modes.
3395     Mar 05 08:00:53 <div0>      basically, I want restructure, not rewrite
3396     Mar 05 08:01:04 <tZork>     thats roughtly teh idea i had for lift anyway
3397     Mar 05 08:01:08 <div0>      most existing "feature specific" code should work as is
3398     Mar 05 08:01:15 <div0>      except for an init function registering handlers
3399     Mar 05 08:01:24 <div0>      but the generic code base of course need schanging
3400     Mar 05 08:01:34 <div0>      probably entirely rewriting
3401     Mar 05 08:02:04 <div0>      also, quite some subsystems probably should stay as is
3402     Mar 05 08:02:09 <div0>      e.g. waypointsprites and scores subsystem
3403     Mar 05 08:02:18 <tZork>     also having to stir things up forces a audir of parts one normaly just shun away from. witch is healty.
3404     Mar 05 08:02:21 <div0>      of course, both are self-contained .qc files already :P
3405     Mar 05 08:02:30 <div0>      sure
3406     Mar 05 08:02:43 <div0>      well, MOSTLY self-contained - they use some common "miscfunctions" :P
3407     Mar 05 08:02:47 <div0>      but otherwise self-contained
3408     Mar 05 08:02:59 <div0>      such stuff most likely can stay as is, as it does not harm anything or influence anything's structure
3409     Mar 05 08:03:05 <tZork>     right
3410     Mar 05 08:03:29 <div0>      what NEEDS cleanup, is teamplay.qc, player death handling, player spawn handling, player think
3411     Mar 05 08:03:31 <tZork>     no point in rewriting just for teh sake of it.
3412     Mar 05 08:03:36 <div0>      sure
3413     Mar 05 08:03:42 <div0>      I just say... try to use existing code if you can
3414     Mar 05 08:03:50 <div0>      way less debugging work, and better result
3415     Mar 05 08:04:04 <tZork>     absolutly. 
3416     Mar 05 08:04:08 <div0>      try not to rewrite feature specific code unless it goes deep into internals
3417     Mar 05 08:04:11 <div0>      (like ready-restart does)
3418     Mar 05 08:04:32 <div0>      also one of the messy parts BTW :P
3419     Mar 05 08:04:48 <div0>      item handling may also need to be improved, althoguh it is mostly good
3420     Mar 05 08:04:56 <div0>      probably it can stay as is, but needs to be divided up into files
3421     Mar 05 08:05:19 <div0>      as for the weaponsystem... VERY hard to get THAT right :P
3422     Mar 05 08:06:04 <tZork>     one thing we have to address asap is how we want to time this. if we want to jank as much as possible of the nexuiz community, we have to be reeeal fast with a release. 
3423     Mar 05 08:06:20 *   [-z-] gives channel operator status to Dokujisan Morphed Spaceman
3424     Mar 05 08:06:22 *   [-z-] gives channel operator status to Taoki
3425     Mar 05 08:06:38 <Taoki>     I agree with more frequent releases
3426     Mar 05 08:06:57 <[-z-]>     btw, men h8 mike now
3427     Mar 05 08:06:59 <tZork>     that also influense the under-the-hood dev plan
3428     Mar 05 08:07:18 <[-z-]>     my /\ /\nd $ key$ /\re bre/\king
3429     Mar 05 08:08:53 <FruitieX>  1337
3430     Mar 05 08:09:09 <[-z-]>     not re4lly :(
3431     Mar 05 08:09:14 <[-z-]>     quite 4nnoying
3432     Mar 05 08:09:23 <FruitieX>  agree with more frequent releases... we shouldn't need to care THAT much about if the release is stable or not
3433     Mar 05 08:09:35 <FruitieX>  as we could just patch that up quickly
3434     Mar 05 08:09:52 <Dokujisan> we can also organize more people to get involved in a proper testing / feedback loop
3435     Mar 05 08:10:18 <tZork>     problem: engine bugs. afaik dp has no viable method of self-upgrade
3436     Mar 05 08:10:33 <Dokujisan> I would like to have some open dialog with all of the main server admins
3437     Mar 05 08:10:58 <FruitieX>  BTW :P
3438     Mar 05 08:11:18 <FruitieX>  next release should be incompatible to old nexuiz releases
3439     Mar 05 08:11:28 <Taoki>     Hmm, what does everyone think about an auto-update system? One that would popup a menu window saying "update available" when you open Nexuiz while connected to the internet? And that could download everything internally... or if not close Nexuiz and take you to the download page
3440     Mar 05 08:11:29 <Dokujisan> so just to be clear, we're forking the nexuiz code and we're NOT forking darkplaces into a new engine, right?
3441     Mar 05 08:11:31 <FruitieX>  we need to get enough server admins to host servers for that new version...
3442     Mar 05 08:11:32 <Taoki>     But configurable
3443     Mar 05 08:11:44 <FruitieX>  and leave the old 2.4.2 minsta servers to rot
3444     Mar 05 08:11:49 <tZork>     engine bugs issue is the only real reason i for large upgrtades ratehr then frequent.
3445     Mar 05 08:11:57 <tZork>     i see for*
3446     Mar 05 08:12:22 <FruitieX>  Dokujisan: right
3447     Mar 05 08:12:25 <FruitieX>  at least i hope so
3448     Mar 05 08:12:43 <tZork>     not atm at least. 
3449     Mar 05 08:13:05 <Dokujisan> I understand that decision. but it is a disadvantage, right?
3450     Mar 05 08:13:21 <tZork>     hwo so?
3451     Mar 05 08:13:23 <Dokujisan> I mean under "alientrap" we had access to making changes to darkplaces
3452     Mar 05 08:13:29 <Dokujisan> are we losing that?
3453     Mar 05 08:13:42 <tZork>     i dont see why - div0
3454     Mar 05 08:13:47 <FruitieX>  Samual
3455     Mar 05 08:13:52 <Dokujisan> FruitieX: 
3456     Mar 05 08:13:54 <Dokujisan> heh
3457     Mar 05 08:13:56 <FruitieX>  nope
3458     Mar 05 08:14:02 <FruitieX>  i never had access there :)
3459     Mar 05 08:14:03 <div0>      anyway, as for rerwrite... shpuld be no goal for next release
3460     Mar 05 08:14:10 <tZork>     's got repos access and i see no reason for LH ro refuse sane patches / requests
3461     Mar 05 08:14:13 <FruitieX>  agree with div0 
3462     Mar 05 08:14:18 <div0>      but kept in mind when making new stuff
3463     Mar 05 08:14:26 <FruitieX>  we are already so late with our "hotfix"
3464     Mar 05 08:14:54 <tZork>     haha
3465     Mar 05 08:15:01 <FruitieX>  right :p
3466     Mar 05 08:16:13 <tZork>     its friggin hursefix by now xD
3467     Mar 05 08:16:20 <Dokujisan> ok I'm skimming through our discussion about which maps to consider as official maps and which maps need cleanup
3468     Mar 05 08:17:31 <tZork>     @ media i find the size of the current texture pool problematic. theres to much shit.
3469     Mar 05 08:17:45 <tZork>     and suplicates
3470     Mar 05 08:17:46 <Taoki>     I was thinking about that. I seen many maps and thought to myself they would be great in SVN
3471     Mar 05 08:17:57 <tZork>     duplicates*
3472     Mar 05 08:18:34 <tZork>     otoh removing mean breaking some nex maps. tougth call.
3473     Mar 05 08:18:35 <Taoki>     Maps I'd like to see removed... only one I know for sure I would is EggAndBacon. I don't hate it, but it's just a big box with several weapons thrown around imo.
3474     Mar 05 08:19:05 <FruitieX>  tZork: thats what div0 said, remove the evil* packs
3475     Mar 05 08:19:11 <Spaceman>  I like egg and bacon because of all the weapons
3476     Mar 05 08:19:19 <Taoki>     Something recent for adding (just updated it myself and posted the update yesterday) is http://www.alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=4945&p=76305#p76305 when vehicvles would be stable. Beautiful map by Sven
3477     Mar 05 08:19:22 <Spaceman>  and that bots can capture the flag
3478     Mar 05 08:19:53 <tZork>     official map pool can be super limited imo. noone oterh then the occasional review or sutch will use just it.
3479     Mar 05 08:20:20 <FruitieX>  Yes
3480     Mar 05 08:20:28 <FruitieX>  should only consist of really high quality maps
3481     Mar 05 08:20:29 <Dokujisan> ok in the log file mentioned in the subject, go to Mar 04 03:36:55
3482     Mar 05 08:20:30 <tZork>     use  only it i mean
3483     Mar 05 08:20:36 <Dokujisan> that is where the map discussion starts
3484     Mar 05 08:20:41 <div0>      as for maps to keep for a start: aggressor, stormkeep2, e&b
3485     Mar 05 08:20:55 <div0>      e&b uses an evil texture, but that can be changed :P
3486     Mar 05 08:21:15 <Taoki>     Would it be illegal to include some wuake converted maps? Some (like kzlegypt, pukka3 / fascinating senseleness) are very good
3487     Mar 05 08:21:17 <tZork>     reroute textures with shaders is also possible
3488     Mar 05 08:21:17 <div0>      oh, and that factory map
3489     Mar 05 08:21:18 <Taoki>     *quake
3490     Mar 05 08:21:20 <div0>      although just DM
3491     Mar 05 08:21:20 <Dokujisan> can we at least give e&b a makeover?
3492     Mar 05 08:21:21 <div0>      Taoki: yes
3493     Mar 05 08:21:27 <div0>      Dokujisan: how would you make a makeover on it?
3494     Mar 05 08:21:29 <Taoki>     oh :(
3495     Mar 05 08:21:32 <Dokujisan> make it look interesting... like stormkeep2
3496     Mar 05 08:21:32 <div0>      I doubt it CAN be done
3497     Mar 05 08:21:33 <FruitieX>  ah, desertfactory
3498     Mar 05 08:21:36 <div0>      oh, sure
3499     Mar 05 08:21:37 <FruitieX>  absolutely keep that one
3500     Mar 05 08:21:39 <div0>      look I don't care for :P
3501     Mar 05 08:21:44 <div0>      gameplay, should stay
3502     Mar 05 08:21:47 <Dokujisan> the stormkeep2 makeover was just awesome
3503     Mar 05 08:21:50 <div0>      sure
3504     Mar 05 08:21:50 <Dokujisan> imo
3505     Mar 05 08:21:57 <FruitieX>  even more so with warpzones
3506     Mar 05 08:21:59 <div0>      also, I'd insist a bit on the wall texture :P
3507     Mar 05 08:21:59 <FruitieX>  hint hint :)
3508     Mar 05 08:22:08 <div0>      hehe, idea for e&b: two floor warpzones
3509     Mar 05 08:22:12 <FruitieX>  oh on stormkeep?
3510     Mar 05 08:22:14 <div0>      so you jump in, come out of the other hole :P
3511     Mar 05 08:22:46 <div0>      e&b should retain the wall texture feel (like swimming pool or bathroom walls, sort of)
3512     Mar 05 08:22:59 <tZork>     soylent maybe
3513     Mar 05 08:22:59 <div0>      and the obstacle pattern, and that the flags are on a higher ledge
3514     Mar 05 08:23:05 <div0>      visually, however, doesn't matter much
3515     Mar 05 08:23:11 <FruitieX>  we should ask sev about cleftvillage
3516     Mar 05 08:23:12 <div0>      just make it not look generic industrial :P
3517     Mar 05 08:23:17 <FruitieX>  if anyone remembers
3518     Mar 05 08:23:22 <div0>      the swimming pool/bathroom look is good
3519     Mar 05 08:23:25 <FruitieX>  outdoor map
3520     Mar 05 08:23:28 <tZork>     cleftvillage? ARE YOU SERIOUS?
3521     Mar 05 08:23:30 <FruitieX>  with sharks in water :P
3522     Mar 05 08:23:33 <div0>      gameplay wise, bad
3523     Mar 05 08:23:35 <div0>      look wise, great
3524     Mar 05 08:23:43 <Taoki>     I'd also make the teleporter doors in Aggressor warpzones :P
3525     Mar 05 08:23:49 <div0>      cleftvillage is an attempt to clone CTF-LavaGiant a bit
3526     Mar 05 08:23:51 <div0>      but fails :P
3527     Mar 05 08:23:56 <div0>      Taoki: please not :P
3528     Mar 05 08:23:58 <FruitieX>  Taoki: not rly, that's bad
3529     Mar 05 08:24:01 <div0>      that would be a brain twister
3530     Mar 05 08:24:01 <FruitieX>  aggressor is too small
3531     Mar 05 08:24:04 <div0>      do it for a fun map though :P
3532     Mar 05 08:24:05 <Taoki>     The only issue I find major about warpzones is that they require water rreflections to display.
3533     Mar 05 08:24:07 <FruitieX>  yep that too haha
3534     Mar 05 08:24:10 <FruitieX>  fun map indeed
3535     Mar 05 08:24:17 <div0>      Taoki: sure, simply because they ARE that
3536     Mar 05 08:24:23 <div0>      you can force it on in mapinfo though
3537     Mar 05 08:24:36 <Taoki>     Ah, I thought that's temporary. I see
3538     Mar 05 08:24:42 <Taoki>     Thought they should display either way
3539     Mar 05 08:24:45 <div0>      well, until a better way is found :P
3540     Mar 05 08:24:47 <div0>      well
3541     Mar 05 08:24:49 <tZork>     but are reflections safe on all target hardware?
3542     Mar 05 08:24:52 <div0>      the reason to not do that, is performance
3543     Mar 05 08:24:57 <div0>      tZork: no, require glsl
3544     Mar 05 08:25:00 <div0>      so do warpzones
3545     Mar 05 08:25:02 <FruitieX>  what about eg. egyptronex
3546     Mar 05 08:25:09 <div0>      but, mesa software rendering got glsl :P
3547     Mar 05 08:25:20 <FruitieX>  and clueless newbie's facing worlds
3548     Mar 05 08:25:21 <div0>      so, warpzones are NOT safe on all plats
3549     Mar 05 08:25:28 <div0>      so warpzones should have teleport texture behind them
3550     Mar 05 08:25:30 <Taoki>     Anyway bbl here
3551     Mar 05 08:25:32 <tZork>     good thing so many gamers use mesa soft thenm eh? xD
3552     Mar 05 08:25:32 <div0>      to not confuse players too much
3553     Mar 05 08:25:35 <div0>      tZork: hehe
3554     Mar 05 08:25:57 <tZork>     the kidna cpu power needed.. i want it.
3555     Mar 05 08:25:58 <tZork>     :D
3556     Mar 05 08:26:33 <Dokujisan> can we consider a soylent_ctf after some tweaks and testing are done?
3557     Mar 05 08:26:57 <FruitieX>  BTW
3558     Mar 05 08:27:01 <FruitieX>  what about gasolinepowered?
3559     Mar 05 08:27:17 <Dokujisan> I think aggressor_ctf also has some potential but needs to improve the middle area
3560     Mar 05 08:27:17 <tZork>     you know id be happy with something like 1 or two maps for each major mode (but 1 or two maps MADE for taht mode)
3561     Mar 05 08:27:48 <Dokujisan> FruitieX: yes gasolinepowered is one that we all thought needed to ge tin
3562     Mar 05 08:27:49 <Dokujisan> get in
3563     Mar 05 08:27:50 <FruitieX>  runningman/runningmanctf need a retexture IMO
3564     Mar 05 08:27:59 <Dokujisan> good call
3565     Mar 05 08:28:38 <tZork>     the plethora of nexuiz maps shows that the community makes what it wants. i see no reason to maintain a large map-pool in the main release.
3566     Mar 05 08:28:46 <FruitieX>  am putting a list together
3567     Mar 05 08:28:54 <Dokujisan> that's what I'm doing :-P
3568     Mar 05 08:29:08 <Dokujisan> along with the other bullet points from these chats
3569     Mar 05 08:29:41 <[-z-]>     brb, going to try going to gnome
3570     Mar 05 08:29:53 *   [-z-] has quit (Remote host closed the connection)
3571     Mar 05 08:30:27 <Dokujisan> what do we think about treasureisland? I liked the initial one and people love the way it looks. The newer one is a bit strange in gameplay
3572     Mar 05 08:30:39 <Dokujisan> it looks great, but needs adjustments, I think
3573     Mar 05 08:30:46 <tZork>     player models are a preddy urgent tough. if we could make release 1 with even just two good quality models and dump that crap, we definitly would bring soemthing quite real to the table
3574     Mar 05 08:30:49 *   [-z-] (~detrate@c-98-230-24-23.hsd1.fl.comcast.net) has joined #notnexuiz
3575     Mar 05 08:31:51 <Dokujisan> tZork: are there any existing in-progress or dropped player models that people were working on?
3576     Mar 05 08:31:58 <Dokujisan> that would be a good candidate
3577     Mar 05 08:32:07 <FruitieX>  15:29:47 <@Dokujisan> that's what I'm doing :-P
3578     Mar 05 08:32:09 <FruitieX>  ah darnit :P
3579     Mar 05 08:32:14 <FruitieX>  currently i got:
3580     Mar 05 08:32:17 <tZork>     http://www.alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=6051
3581     Mar 05 08:32:18 <Dokujisan> or... do we know exactly who can work on a models
3582     Mar 05 08:32:28 <tZork>     http://www.alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=5997
3583     Mar 05 08:32:32 <Dokujisan> FruitieX: PM me your list
3584     Mar 05 08:33:48 <tZork>     Dokujisan: Oblivion, Morphed, DibTop and me all knows a bit abt assorted sobjects arround it.
3585     Mar 05 08:34:10 <tZork>     i managed to export animated smd's from blender yesterday
3586     Mar 05 08:34:22 <tZork>     and turn to dpm
3587     Mar 05 08:34:23 <Dokujisan> yeah technical details around player models seem to always been a big problem for nexuiz.
3588     Mar 05 08:34:27 <Dokujisan> mainly with animation
3589     Mar 05 08:34:44 <Dokujisan> and I understand issues with exporting to md3 or whatever nexuiz needs
3590     Mar 05 08:34:55 <[-z-]>     on a PS2 keyboard so I can use my A and S keys :roll:
3591     Mar 05 08:35:20 <[-z-]>     couldn't even dettach a screen without them
3592     Mar 05 08:35:34 <tZork>     Dokujisan: yes the artist toolchain of darkpalces is bad
3593     Mar 05 08:35:43 <FruitieX>  tZork: holy crap that model looks ace
3594     Mar 05 08:35:45 <Dokujisan> tZork: perhaps we need to generate some documentation on "what we know" about player model technical details
3595     Mar 05 08:36:07 <Spaceman>  I second that idea
3596     Mar 05 08:36:13 <tZork>     but with the blender smd thing working, its way more likely ppl can do open models.
3597     Mar 05 08:36:22 <[-z-]>     have we come up with a name yet?
3598     Mar 05 08:36:40 <Dokujisan> [-z-]: we're covering other details at the moment. I think name decision comes last or later
3599     Mar 05 08:36:47 <Dokujisan> we should take time with that 
3600     Mar 05 08:36:59 <tZork>     zpankiuz
3601     Mar 05 08:37:05 <tZork>     ;)
3602     Mar 05 08:37:09 <Dokujisan> I'm creating a page to overview the details of our discussions
3603     Mar 05 08:37:30 <[-z-]>     oky, well I'll work on getting the site ready with a fake name
3604     Mar 05 08:38:28 <FruitieX>  http://www.alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=5998
3605     Mar 05 08:38:30 <FruitieX>  hell yes
3606     Mar 05 08:38:53 <Dokujisan> ok new menu skin
3607     Mar 05 08:38:54 <Dokujisan> good call
3608     Mar 05 08:39:09 <[-z-]>     as long as it gets finished :)
3609     Mar 05 08:39:20 <[-z-]>     I'm assuming we can get the source files from sev on this?
3610     Mar 05 08:39:25 <[-z-]>     I can remix it for the website design
3611     Mar 05 08:39:43 <FruitieX>  someone should learn how to do fonts and do something close to this: http://pics.nexuizninjaz.com/images/jom5sjku3jvcj7r5ezs.jpg
3612     Mar 05 08:39:46 <FruitieX>  and of course gpl it :P
3613     Mar 05 08:39:55 <Dokujisan> what about stone_castle
3614     Mar 05 08:40:01 <Dokujisan> it's much improved over dm_castle
3615     Mar 05 08:40:03 <FruitieX>  screenshot?
3616     Mar 05 08:40:04 <FruitieX>  oh
3617     Mar 05 08:40:04 <[-z-]>     I like stone castle
3618     Mar 05 08:40:11 <FruitieX>  don't think i've seen it
3619     Mar 05 08:40:43 <Dokujisan> http://www.alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=5890
3620     Mar 05 08:40:58 <Dokujisan> unfortunately his screenshots are at 150 fov or something crazy
3621     Mar 05 08:42:20 <Dokujisan> can you guys help me think of names of all of the decent mappers in nexiuz?
3622     Mar 05 08:43:37 <[-z-]>     mookow, FruitieX, dublpaws, sev
3623     Mar 05 08:43:43 <FruitieX>  http://pics.nexuizninjaz.com/images/8vettzmezq8nyp7csw5.jpg
3624     Mar 05 08:43:48 <FruitieX>  EVIL TEXTURES!!11
3625     Mar 05 08:43:49 <FruitieX>  :P
3626     Mar 05 08:43:58 <FruitieX>  or wait...
3627     Mar 05 08:44:00 <FruitieX>  not at all
3628     Mar 05 08:44:10 <FruitieX>  still, part of the "low quality packs" i guess
3629     Mar 05 08:44:18 <[-z-]>     much better flow & he didn't remove the secret jumppads
3630     Mar 05 08:44:35 <Dokujisan> Mappers
3631     Mar 05 08:44:35 <Dokujisan>         FruitieX
3632     Mar 05 08:44:35 <Dokujisan>         cortez666
3633     Mar 05 08:44:35 <Dokujisan>         Grasshopper
3634     Mar 05 08:44:35 <Dokujisan>         Mookow
3635     Mar 05 08:44:35 <Dokujisan>         Unknown/alphagod
3636     Mar 05 08:44:35 <Dokujisan>         sev
3637     Mar 05 08:44:35 <Dokujisan>         dublpaws
3638     Mar 05 08:44:35 <Dokujisan>         Strahleman
3639     Mar 05 08:44:35 <Dokujisan>         Diabolik
3640     Mar 05 08:44:35 <Dokujisan>         djsupport
3641     Mar 05 08:44:35 <Dokujisan>         lda17h
3642     Mar 05 08:44:36 <[-z-]>     he added jumppads too
3643     Mar 05 08:44:48 <FruitieX>  cool
3644     Mar 05 08:44:58 <Dokujisan> oh... I thought of a couple more
3645     Mar 05 08:45:02 <Dokujisan> cubeowl
3646     Mar 05 08:45:03 <[-z-]>     fbzor
3647     Mar 05 08:45:18 <tZork>     !define decent mapper
3648     Mar 05 08:45:23 <Dokujisan> your definition
3649     Mar 05 08:45:24 <[-z-]>     with some guidance, fabzor can produce awesome maps
3650     Mar 05 08:45:59 <Dokujisan> yeah I would love to group together mappers and have more interactive dialog about map projects, like I've been doing with the NCT group
3651     Mar 05 08:46:20 <Dokujisan> some of the maps in nexuiz are really close to being great, but need adjustments
3652     Mar 05 08:46:30 <FruitieX>  btw, should we use div0's "strafebot proof" physics set? :)
3653     Mar 05 08:46:38 <FruitieX>  me likes it somewhat
3654     Mar 05 08:46:38 <tZork>     dont know Dokujisan, havent kept up 2 date to good. just trying to iluminate theres many things that one can put into that term.
3655     Mar 05 08:46:48 <FruitieX>  it'd be really easy for newbies
3656     Mar 05 08:46:52 <Dokujisan> tZork: you do makes too right?
3657     Mar 05 08:47:03 <tZork>     uum yes..
3658     Mar 05 08:47:09 <tZork>     or did
3659     Mar 05 08:47:10 <Dokujisan> does clueless newbie make maps?
3660     Mar 05 08:47:18 <tZork>     >.o
3661     Mar 05 08:47:26 <tZork>     yep
3662     Mar 05 08:47:39 <Dokujisan> sepelio
3663     Mar 05 08:48:20 <tZork>     i used to map more (the first ctf map in nexuiz was acctualy mine, got removed later tnk god)
3664     Mar 05 08:49:14 <Dokujisan> has everyone seen this? This is the sort of thing I want to create for mappers to work from (especially new mappers)
3665     Mar 05 08:49:16 <Dokujisan> http://www.nullgaming.com/nexuiz/projects/maps/
3666     Mar 05 08:49:37 <Dokujisan> just some ideas for improving or converting maps
3667     Mar 05 08:49:42 <FruitieX>  div0: don't agree with your latest change in the physics set :P
3668     Mar 05 08:49:54 <tZork>     cool stuff DibTop
3669     Mar 05 08:49:57 <tZork>     err Dokujisan
3670     Mar 05 08:50:01 <FruitieX>  sv_airaccel_sideways_friction -0.3 => 1
3671     Mar 05 08:50:05 <FruitieX>  instead you should set it at -1 :P
3672     Mar 05 08:50:12 <tZork>     Heavy would acctualy be a preddy good official map
3673     Mar 05 08:50:24 <Dokujisan> this has been very productive among a small group of mappers. If this is done on a larger scale with ALL nexuiz mappers, we could get a lot done
3674     Mar 05 08:50:35 <FruitieX>  this way i think both nexuiz players and quakers will feel more at home
3675     Mar 05 08:50:54 <Dokujisan> even better if -z- could create a little app that allows us to edit these entries easier (I'm doing the HTML by hand at the moment)
3676     Mar 05 08:51:15 <[-z-]>     which entrie?
3677     Mar 05 08:51:22 <Dokujisan> and of course this would be on the official website, not on my personal site
3678     Mar 05 08:51:29 *   Taoki has quit ("KVIrc Insomnia 4.0.0, revision: 3830, sources date: 20091222, built on: 2010-01-10 23:31:04 UTC http://www.kvirc.net/")
3679     Mar 05 08:51:32 <Dokujisan> http://www.nullgaming.com/nexuiz/projects/maps/
3680     Mar 05 08:51:38 <tZork>     wow by hand? your like a webdesign caveman then Dokujisan ;) mee too, usualy.
3681     Mar 05 08:51:50 <Dokujisan> doing a small webapp to handle that -z-
3682     Mar 05 08:52:00 <[-z-]>     Dokujisan: I'll ee wht I cn whip up tht up
3683     Mar 05 08:52:06 <[-z-]>     fdjipljkcvzxjklkljd ukeybord
3684     Mar 05 08:52:07 <Dokujisan> well I don't mind editing that page. it was simple. but I'd like others to have editing ability
3685     Mar 05 08:52:16 <tZork>     yar
3686     Mar 05 08:52:36 *   Taoki (kvirc@93.113.162.42) has joined #notnexuiz
3687     Mar 05 08:52:42 <[-z-]>     Dokujisan: well I'll ee wht I can do about getting some web stuff setup at nexiuz.org from work
3688     Mar 05 08:52:46 <Dokujisan> [-z-]: I created some simple classes for different statuses
3689     Mar 05 08:52:49 <[-z-]>     if it's a slow day
3690     Mar 05 08:53:15 <Dokujisan> [-z-]: but we could rethink those classes. I made them up quickly
3691     Mar 05 08:53:50 <[-z-]>     hey, there i  better remke of bonuchecker tht grhopper mde
3692     Mar 05 08:53:55 <Taoki>     Ooh... zeonix.com is not taken (another idea for a name)
3693     Mar 05 08:54:01 <Dokujisan> yeah I haven't updated that page in a month or so
3694     Mar 05 08:54:07 <[-z-]>     zeonix sounds cool
3695     Mar 05 08:54:13 <tZork>     irena, that muse be irena_ctf. the one i made just called iRena it non ctf
3696     Mar 05 08:54:15 <FruitieX>  15:52:53 < [-z-]> Dokujisan: I'll ee wht I cn whip up tht up
3697     Mar 05 08:54:15 <FruitieX>  15:52:59 < [-z-]> fdjipljkcvzxjklkljd ukeybord
3698     Mar 05 08:54:16 <[-z-]>     okay, I put the PS2 keyboard in the other keyboard's place
3699     Mar 05 08:54:18 <FruitieX>  rofl
3700     Mar 05 08:54:25 <Taoki>     it came to mind with the Pheonix suggestion
3701     Mar 05 08:54:25 <[-z-]>     a and s keys dying FruitieX
3702     Mar 05 08:54:28 <Taoki>     Would be nice
3703     Mar 05 08:54:30 <[-z-]>     too much gaming on that keyboard
3704     Mar 05 08:54:31 <FruitieX>  yeah i see
3705     Mar 05 08:54:33 <FruitieX>  oh lol
3706     Mar 05 08:54:33 <Dokujisan> Taoki: added to the list
3707     Mar 05 08:54:44 <Dokujisan> Zeonix isn't a bad one at all
3708     Mar 05 08:54:50 <Dokujisan> shortened to Zeon
3709     Mar 05 08:54:55 <Dokujisan> like we shorten to "Nex"
3710     Mar 05 08:55:03 <Taoki>     yeah
3711     Mar 05 08:55:43 <Dokujisan> ok who are the developers?
3712     Mar 05 08:55:50 <Dokujisan> game code 
3713     Mar 05 08:56:03 <Dokujisan> div0, tZork, mandinga, diabolik, 
3714     Mar 05 08:56:06 <Dokujisan> fruitieX
3715     Mar 05 08:56:10 <[-z-]>     I believe samual is in
3716     Mar 05 08:56:12 <[-z-]>     and taoki?
3717     Mar 05 08:56:15 <FruitieX>  div0: I would also vote for sv_maxspeed 320 and sv_maxairspeed 320
3718     Mar 05 08:56:32 <Taoki>     I make patches pretty often... I kinda consider myself a half-developer :P
3719     Mar 05 08:56:37 <Dokujisan> FruitieX: noted
3720     Mar 05 08:56:56 <tZork>     what does that do in gameplay terms FruitieX?
3721     Mar 05 08:57:04 <FruitieX>  so to sum it all up: current physicsNoQWBunny.cfg + sv_airaccel_sideways_friction -1 + sv_maxspeed 320 + sv_maxairspeed 320
3722     Mar 05 08:57:29 <FruitieX>  tZork: that is a slightly different physics config that div0 has been working on
3723     Mar 05 08:57:33 <Dokujisan> blub is a developer, right?
3724     Mar 05 08:57:36 <Dokujisan> CSQC guy
3725     Mar 05 08:57:47 <Dokujisan> is green marine?
3726     Mar 05 08:57:54 <FruitieX>  Dokujisan: note that "sum it all up" line ^
3727     Mar 05 08:58:00 <Dokujisan> noted
3728     Mar 05 08:58:29 <FruitieX>  tZork: try it, it feels like a fuse of nexuiz and CPM a bit
3729     Mar 05 08:58:36 <Dokujisan> ok who else besides -z- is a web developer?
3730     Mar 05 08:58:38 <tZork>     Dokujisan: Spaceman, lda17h, FruitieX
3731     Mar 05 08:58:52 <Dokujisan> tZork: for web dev?
3732     Mar 05 08:58:56 <Dokujisan> oh does spaceman do maps?
3733     Mar 05 08:59:02 <FruitieX>  for a nexuiz player it should feel pretty much the same
3734     Mar 05 08:59:04 <tZork>     FruitieX: CPM? Is that liek  C perl module? :P
3735     Mar 05 08:59:05 *   [-z-] has quit (Ping timeout: 120 seconds)
3736     Mar 05 08:59:06 <Spaceman>  no, I don't do maps
3737     Mar 05 08:59:16 <tZork>     Dokujisan: tought you where asking for gamecode devs
3738     Mar 05 08:59:19 <Spaceman>  I've fixed a few map bugs
3739     Mar 05 08:59:51 <Dokujisan> ok so  lda17h does game coding too?
3740     Mar 05 09:00:19 <Dokujisan> and what of green marine?
3741     Mar 05 09:00:44 <tZork>     FruitieX: i know its some special phys config for ..q3? but tahts abt all. so i havent a clue what a merge of it and nexuiz would be.
3742     Mar 05 09:01:55 <tZork>     Dokujisan: iirc yes, think he made some dodge patch for nexuiz wich looked decent but got lost in the goo
3743     Mar 05 09:02:04 <Taoki>     Just so I know. Is it alright to talk about the decision to rename Nexuiz outside of this channel yet?
3744     Mar 05 09:02:17 <tZork>     no
3745     Mar 05 09:02:25 <tZork>     not in public, imo
3746     Mar 05 09:02:26 <Dokujisan> Taoki: no
3747     Mar 05 09:02:28 <FruitieX>  Dokujisan: more physics stuff to note that's really fun: sv_doublejump 1, sv_jump_speedcap_max 1, sv_jumpspeedcap_max_disable_on_ramps 1
3748     Mar 05 09:02:30 <Taoki>     ok
3749     Mar 05 09:02:41 <tZork>     just my opinion tough
3750     Mar 05 09:02:48 <Dokujisan> we shouldn't make any of these discussions known outside....except I'm chatting with the aussienexers
3751     Mar 05 09:02:51 <Dokujisan> keeping them informed
3752     Mar 05 09:02:55 <Dokujisan> certain key people
3753     Mar 05 09:03:02 <Dokujisan> and they know not to discuss it publicly too
3754     Mar 05 09:03:14 <FruitieX>  ok good
3755     Mar 05 09:05:22 *   Dokujisan has changed the topic to: Details so far -- http://www.nullgaming.com/stuff/nexuiz_new_notes.txt
3756     Mar 05 09:05:43 <Dokujisan> review that, if you would
3757     Mar 05 09:05:49 <SoulKeeper_p>      <Dokujisan> ok who else besides -z- is a web developer?
3758     Mar 05 09:05:50 <Dokujisan> help me fill in the empty spots
3759     Mar 05 09:05:52 <SoulKeeper_p>      Dokujisan, +1
3760     Mar 05 09:05:58 <Dokujisan> you?
3761     Mar 05 09:07:50 <SoulKeeper_p>      Dokujisan, yes
3762     Mar 05 09:07:57 <Dokujisan> k
3763     Mar 05 09:08:17 <Dokujisan> ok I added the aussie people now to the ROLES list
3764     Mar 05 09:10:25 <SoulKeeper_p>      well till when it started to overcrowd and everyone was all sudden a webdev ;)
3765     Mar 05 09:10:41 <Dokujisan> I can manage the people. I just need to know who does what
3766     Mar 05 09:10:50 <Dokujisan> -z- will likely be the head web dev
3767     Mar 05 09:10:58 <SoulKeeper_p>      i worked as webdesigner/developer/php coder in past, tho try to avoid those...
3768     Mar 05 09:11:04 <Dokujisan> ok
3769     Mar 05 09:11:10 <Dokujisan> I'll keep you off that list then :-)
3770     Mar 05 09:11:16 <SoulKeeper_p>      yea }-z-{ does gooed job imho
3771     Mar 05 09:11:27 <Dokujisan> I agree
3772     Mar 05 09:11:33 <SoulKeeper_p>      Dokujisan, sure i help out np.
3773     Mar 05 09:13:04 <div0>      FruitieX: please PM me trhat physics info
3774     Mar 05 09:13:31 <Dokujisan> ok what about server admins?
3775     Mar 05 09:13:32 <div0>      [14:50:50] <@FruitieX> sv_airaccel_sideways_friction -0.3 => 1
3776     Mar 05 09:13:33 <div0>      [14:50:54] <@FruitieX> instead you should set it at -1 :P
3777     Mar 05 09:13:38 <div0>      why? it gives more control
3778     Mar 05 09:13:42 <div0>      but I am undecided about it :P
3779     Mar 05 09:13:51 <tZork>     you could basicaly put me in all fields as i have a bit of professional experiance in all of them :P but i prefer just game devel and maybe models/maps for now.
3780     Mar 05 09:13:54 <div0>      I just don't like that turning gives no penalty
3781     Mar 05 09:14:02 <div0>      when turning slowly
3782     Mar 05 09:14:04 <tZork>     @ Dokujisan
3783     Mar 05 09:14:05 <div0>      you still accelerate
3784     Mar 05 09:14:05 <Dokujisan> ok tZork 
3785     Mar 05 09:14:12 <div0>      ideal would be if turning does not accelerate :P
3786     Mar 05 09:14:22 <div0>      but I do not want too much deceleration either
3787     Mar 05 09:14:35 <div0>      I will probably change the sidefric code to limit to the previous speed before the move
3788     Mar 05 09:14:42 <div0>      and not to the current speed when applying sidefric
3789     Mar 05 09:14:57 <div0>      so when turning using CPMA air control, your speed would stay as is (but not increase)
3790     Mar 05 09:14:59 <div0>      that was my goal
3791     Mar 05 09:15:24 <div0>      but well, it may need slight code changes :P
3792     Mar 05 09:17:06 <Dokujisan> ok, I need a list of the Nexuiz Server Admins
3793     Mar 05 09:17:17 <div0>      FruitieX: acgtually...
3794     Mar 05 09:17:20 <FruitieX>  Hmm
3795     Mar 05 09:17:23 <div0>      from the code, sidefric -1 SHOULD do what I want
3796     Mar 05 09:17:26 <div0>      maybe it is buggy :P
3797     Mar 05 09:17:30 <FruitieX>  :P
3798     Mar 05 09:17:36 <div0>      -1 allows deceleration, but only as much as the backwards key would do
3799     Mar 05 09:17:40 <div0>      this is actually what I want :P
3800     Mar 05 09:17:54 <div0>      maybe need to try -9999 ;)
3801     Mar 05 09:18:04 <div0>      will check that out later
3802     Mar 05 09:18:07 <div0>      please PM it to me
3803     Mar 05 09:18:14 <div0>      I wish I could self-PM to make "reminders":P
3804     Mar 05 09:18:49 <div0>      so yes, if -1 does what I wanted it to do in the code ;) then it is exactly what there should be
3805     Mar 05 09:19:17 <FruitieX>  heh
3806     Mar 05 09:20:01 <div0>      basically what the - should do, is "never decelerate more than the backward key could do"
3807     Mar 05 09:20:06 <div0>      to prevent illogical physics
3808     Mar 05 09:20:20 <tZork>     /msg yournick blah dont work?
3809     Mar 05 09:20:30 <tZork>     tahts what i usualy do =)
3810     Mar 05 09:20:34 <}-z-{>     I would like to share responsbility with Dokujisan and perhaps another person
3811     Mar 05 09:20:38 <Spaceman>  Dokujisan: cubeowl, esteel run DCC; merlijn runs Simba
3812     Mar 05 09:20:41 <}-z-{>     but if possible I would like to do the inital setup
3813     Mar 05 09:20:47 <}-z-{>     cocerning web for this project
3814     Mar 05 09:20:59 <div0>      tZork: opens a query window :P
3815     Mar 05 09:21:39 <}-z-{>     I just don't want to be a single point of failure at any point :-P
3816     Mar 05 09:21:44 <div0>      sure :P
3817     Mar 05 09:21:59 <}-z-{>     I like the arangement I ad as admin with willis in a way, I would like to keep something like that going
3818     Mar 05 09:21:59 <Dokujisan> ok what about SysAdmins? I know that's overlap with web dev and Nexuiz admins, but I'd like a separate list
3819     Mar 05 09:22:08 <div0>      I would be one, but not the only one
3820     Mar 05 09:22:11 <}-z-{>     and by the way, it sounded like willis is with us on this
3821     Mar 05 09:22:14 <tZork>     }-z-{ for Community/Project Organization?
3822     Mar 05 09:22:21 <div0>      and yes, Willis as sysadmin is good
3823     Mar 05 09:22:22 <}-z-{>     tZork: ?
3824     Mar 05 09:22:34 <tZork>     <}-z-{> I would like to share responsbility with Dokujisan and perhaps another person
3825     Mar 05 09:22:38 <div0>      maybe FruitieX too
3826     Mar 05 09:22:52 <}-z-{>     ah, tZork for web
3827     Mar 05 09:22:53 <div0>      just... community/project organization shoudl not mean "global head of all" :P
3828     Mar 05 09:23:05 <}-z-{>     running the websites, development websites and other web kind of projects
3829     Mar 05 09:23:10 <div0>      but rather PR, community websites, also autromatically head moderators, etc.
3830     Mar 05 09:23:11 *   mand1nga (404c1f0e@webchat.mibbit.com) has joined #notnexuiz
3831     Mar 05 09:23:15 div0 DibTop 
3832     Mar 05 09:23:30 <tZork>     oh right, well }-z-{ my web stuff is rusty nowdays. im not a good choise i think,
3833     Mar 05 09:23:31 <div0>      I think general PR belongs into that too
3834     Mar 05 09:23:37 <div0>      i.e. not just our website, but also other sites :P
3835     Mar 05 09:23:38 <Dokujisan> div0: yeah that's what I have in mind. I don't want to boss people around. I consider it more of an organization role than anything
3836     Mar 05 09:23:52 <}-z-{>     tZork: I think if Dokujisan and willis also share this responsibility we'll be good.
3837     Mar 05 09:24:05 <}-z-{>     Dokujisan is good at managing, we've seen this
3838     Mar 05 09:24:07 <Dokujisan> I want to be able to establish how things are done and then hopefully remove myself from that role over time
3839     Mar 05 09:24:16 <div0>      as for sysadmin... it'd be nice if these also are responsible for making the builds
3840     Mar 05 09:24:24 <div0>      as it overlaps quite much :P
3841     Mar 05 09:24:30 <}-z-{>     makes sense
3842     Mar 05 09:24:35 <div0>      of course, it'll be mostly automatic
3843     Mar 05 09:24:41 <div0>      I envision a cronjob for daily builds
3844     Mar 05 09:24:43 <tZork>     Dokujisan: i think its acctualy needed continiously, nto nessesarely the same person/s tough.
3845     Mar 05 09:24:53 <div0>      and only making of release builds would be manual
3846     Mar 05 09:24:58 <div0>      (to put in version number)
3847     Mar 05 09:25:12 <div0>      on the other hand, website stuff overlaps with sysadmin too
3848     Mar 05 09:25:18 <}-z-{>     div0: I think we should do that an have an automatic private test server if possible too
3849     Mar 05 09:25:24 <div0>      sure
3850     Mar 05 09:25:46 <SoulKeeper_p>      Dokujisan, prolly forgot: Morphed into >Artists section & modeling (afaik), and you can add me aswell for art/gui/texture(2d).
3851     Mar 05 09:25:58 <div0>      yes
3852     Mar 05 09:26:08 <div0>      regarding how artwork should LOOK I want no responsibilties...
3853     Mar 05 09:26:16 <tZork>     hehe
3854     Mar 05 09:26:18 <div0>      I just request, or demand, general "good taste" principles :P
3855     Mar 05 09:26:31 <SoulKeeper_p>      haha
3856     Mar 05 09:26:31 <div0>      I don't care how it looks, as long it's no running around goatse :P
3857     Mar 05 09:26:43 <div0>      and no, not even a GOOD looking running around goatse please :P
3858     Mar 05 09:26:53 <tZork>     aww so no leiliololiolioloil? ;)
3859     Mar 05 09:26:57 <}-z-{>     regarding artwork, I think we should gather a list of wants/needs/likes/dislikes
3860     Mar 05 09:27:05 <}-z-{>     to give other artists direction when they are looking to contribute
3861     Mar 05 09:27:23 <}-z-{>     and hopefully that will evolve into some sort of natural style
3862     Mar 05 09:27:31 <FruitieX>  16:25:35 <@div0> I envision a cronjob for daily builds
3863     Mar 05 09:27:33 <FruitieX>  yes do want
3864     Mar 05 09:27:50 <FruitieX>  or one that builds as soon as there's a change in the git master branch
3865     Mar 05 09:27:53 <Dokujisan> ok refresh the nexuiz_new_notes.txt
3866     Mar 05 09:27:53 *   esteel (VDGLpekoeK@planetnexuiz.de) has joined #notnexuiz
3867     Mar 05 09:27:57 <Dokujisan> hi esteel :-)
3868     Mar 05 09:28:00 <}-z-{>     hey esteel 
3869     Mar 05 09:28:04 <tZork>     hi there esteel
3870     Mar 05 09:28:06 <esteel>    hola
3871     Mar 05 09:28:07 <FruitieX>  possibly even one that builds from some select branches
3872     Mar 05 09:28:10 <Dokujisan> esteel: glance through the file in the subject
3873     Mar 05 09:28:19 <FruitieX>  and gives you an older download link with text BULID FAILED if recent builds fail
3874     Mar 05 09:28:23 <FruitieX>  hello esteel 
3875     Mar 05 09:29:05 <esteel>    laters when in the train.. right now it would be a pita.. mobilephone only ;)
3876     Mar 05 09:29:16 <FruitieX>  btw Dokujisan, i also admin a couple of nexuiz servers :P
3877     Mar 05 09:29:17 <Dokujisan> ok
3878     Mar 05 09:29:25 <}-z-{>     yeah, actually there is a plugin for redmine concerning builds... you can have it automatically report certain things as bugs, sorry for the vague description :-P
3879     Mar 05 09:29:30 <FruitieX>  or well actually, they all run the nexrun mod >_>
3880     Mar 05 09:29:45 <tZork>     meh if build fail it should send horrid viroidz! taht'd keep yall motivated not to write bugz! xD
3881     Mar 05 09:29:57 <FruitieX>  ye tZork :P
3882     Mar 05 09:31:38 <Dokujisan> ok one question regarding websites.... I want to invite the aussienexers to have their community join the core website instead of operating a separate website
3883     Mar 05 09:31:52 <}-z-{>     Dokujisan: I was thinking we could wrap in it wordpress MU
3884     Mar 05 09:32:00 <Dokujisan> ok
3885     Mar 05 09:32:22 <}-z-{>     I'm not sure what this means for the mybb bridge however
3886     Mar 05 09:32:50 <}-z-{>     they may need an account on the main nexuiz* site for that
3887     Mar 05 09:32:59 <}-z-{>     I have to look into it
3888     Mar 05 09:38:25 <}-z-{>     okay, temporary domains to get setup on: theworthless.net, beertitties.com, cankill.us, withfoss.org
3889     Mar 05 09:38:36 <Dokujisan> ok I think I have the aussies onboard with a central website
3890     Mar 05 09:39:21 <}-z-{>     just to setup something external we can all start using as a way to organize information until we better define ourselves
3891     Mar 05 09:39:59 <}-z-{>     I like cankill.us
3892     Mar 05 09:40:19 <}-z-{>     or withfoss.org
3893     Mar 05 09:41:07 <tZork>     i like both b33f and titties.. so i guess i like beertitties.com ;)
3894     Mar 05 09:41:14 <}-z-{>     :-P
3895     Mar 05 09:42:23 <}-z-{>     Dokujisan: any opinion?
3896     Mar 05 09:42:23 <Dokujisan> hey... can we do an official mumble server?
3897     Mar 05 09:42:33 <}-z-{>     most definitely
3898     Mar 05 09:42:36 <}-z-{>     very good idea
3899     Mar 05 09:42:36 <Dokujisan> I run a mumble server. I think there is one in Au
3900     Mar 05 09:42:46 <Dokujisan> I think my mumble server is very low on resources
3901     Mar 05 09:42:56 <}-z-{>     we can probably integrate that into the website and probably the forums
3902     Mar 05 09:43:01 <}-z-{>     "user is on mumble now" w00t
3903     Mar 05 09:43:13 <}-z-{>     optionally displayed by choice of the user of course
3904     Mar 05 09:43:23 <}-z-{>     they'd have to associate their mumble account as well
3905     Mar 05 09:43:23 <Dokujisan> and the lagtime between regions isn't a problem either. I've had people from australia on my mumble server and the chatting is fine
3906     Mar 05 09:43:34 <}-z-{>     Dokujisan: beertitties.com?
3907     Mar 05 09:43:45 <Dokujisan> for some reason, the .25 seconds delay doesn't hurt the mumble experience
3908     Mar 05 09:43:48 <Dokujisan> :-o
3909     Mar 05 09:43:53 <Dokujisan> ya lost me
3910     Mar 05 09:44:05 <Dokujisan> oh a temp website domain?
3911     Mar 05 09:44:08 <}-z-{>     I want to setup a temp site we can all collaborate on until we think about the name
3912     Mar 05 09:44:10 <Dokujisan> ok
3913     Mar 05 09:44:11 <}-z-{>     yes
3914     Mar 05 09:44:11 <Dokujisan> yeah
3915     Mar 05 09:44:12 <Dokujisan> good idea
3916     Mar 05 09:44:38 <Dokujisan> um it really can be anything
3917     Mar 05 09:44:44 <Dokujisan> fukillfonic.com
3918     Mar 05 09:44:45 <}-z-{>     well I already have that registered
3919     Mar 05 09:44:46 <Dokujisan> heh 
3920     Mar 05 09:44:52 <Dokujisan> haha seriously???
3921     Mar 05 09:44:54 <}-z-{>     yes lol
3922     Mar 05 09:45:00 <Dokujisan> wow....I'm not gonna ask
3923     Mar 05 09:45:05 <}-z-{>     haha
3924     Mar 05 09:45:17 <Dokujisan> that must have been one drunk domain searching night
3925     Mar 05 09:45:24 <Dokujisan> like drunk phone calls
3926     Mar 05 09:45:31 <}-z-{>     drunk in college, "OMG WOULDN'T IT BE GREAT IF WE HAD A WEBSITE THAT INVOLVED BEER AND BOOBIES AND GIRLS SHOWING US BOOBIES WHILE DRINKING BEERS?"
3927     Mar 05 09:45:54 <Dokujisan> "You know what's awesome?? Beer is awesome. But you know what else is really awesome???"
3928     Mar 05 09:46:05 <Dokujisan> haha
3929     Mar 05 09:46:37 <Dokujisan> well I dunno if anyone would be offended by that name
3930     Mar 05 09:46:42 <Dokujisan> but it doesn't bother me for a temp site
3931     Mar 05 09:46:47 <Dokujisan> well...
3932     Mar 05 09:46:49 <}-z-{>     okey dokey
3933     Mar 05 09:46:54 <Dokujisan> ok maybe pick a less offenseive domain if you have one
3934     Mar 05 09:47:02 <}-z-{>     cankill.us ?
3935     Mar 05 09:47:05 <Dokujisan> sure
3936     Mar 05 09:47:07 <}-z-{>     withfoss.org ?
3937     Mar 05 09:47:12 <Dokujisan> cankill.us
3938     Mar 05 09:47:15 <}-z-{>     okay
3939     Mar 05 09:49:26 <}-z-{>     might take me all day to get setup, I have work work to do as well
3940     Mar 05 09:51:36 <}-z-{>     btw, is redmine's textile based wiki good enough for everyone or should I be considering alternatives?
3941     Mar 05 09:52:21 <tZork>     beer and boodies is mroe offensive then able to commit murder? =( ;)
3942     Mar 05 09:52:58 <}-z-{>     lol
3943     Mar 05 09:53:02 <tZork>     the cankill one will be fine for temp id say
3944     Mar 05 09:58:12 <Dokujisan> question... do we have to use quakenet? >.<
3945     Mar 05 09:58:35 <Dokujisan> other games use other networks like gameradius
3946     Mar 05 09:58:59 <}-z-{>     what is the advantage of other networks?
3947     Mar 05 09:59:02 <Dokujisan> for my other project I'm involved with, Getty was showing me a way to have #nexuiz on multiple networks and have them all connect to each other through a bot
3948     Mar 05 09:59:10 <Dokujisan> so we would have our own IRC network
3949     Mar 05 09:59:21 <tZork>     for devchannel, freenode maybe?
3950     Mar 05 09:59:43 <}-z-{>     I'm not sure I understand what you mean Dokujisan 
3951     Mar 05 09:59:44 <Dokujisan> and #battlecube channels on quakenet and other networks and they would all echo to/from our network
3952     Mar 05 09:59:50 <}-z-{>     oh I see
3953     Mar 05 09:59:53 <Dokujisan> there would be a bot that echos what is typed
3954     Mar 05 09:59:56 <Dokujisan> between the various networks
3955     Mar 05 10:00:01 <}-z-{>     well, we can have a poll when we put up the website
3956     Mar 05 10:00:15 <}-z-{>     There are nice survey and poll scripts for wordpress
3957     Mar 05 10:00:31 <}-z-{>     s/scripts/plugins/
3958     Mar 05 10:06:56 <Dokujisan> ah forgot about mrBougo
3959     Mar 05 10:06:59 <Dokujisan> he's a developer, right?
3960     Mar 05 10:07:03 <}-z-{>     yes
3961     Mar 05 10:07:07 <}-z-{>     and more than that
3962     Mar 05 10:07:13 <Dokujisan> give me the list
3963     Mar 05 10:07:14 <}-z-{>     positive energy within the community
3964     Mar 05 10:07:17 <Dokujisan> heh
3965     Mar 05 10:07:19 <Dokujisan> well...
3966     Mar 05 10:07:27 <Dokujisan> in our breakdown of roles
3967     Mar 05 10:07:31 <Dokujisan> and skillsets
3968     Mar 05 10:07:40 <Dokujisan> game dev and web dev?
3969     Mar 05 10:07:45 <Dokujisan> server admin?
3970     Mar 05 10:07:48 <Dokujisan> moderator?
3971     Mar 05 10:08:00 <}-z-{>     game dev, server admin, moderator
3972     Mar 05 10:08:03 <}-z-{>     don't know about web dev
3973     Mar 05 10:08:08 <}-z-{>     that'd be up to him
3974     Mar 05 10:08:29 <}-z-{>     by the way, I don't mind repurposing the nexuiz ninjaz game server as a build / test machine
3975     Mar 05 10:08:40 <Dokujisan> awesome
3976     Mar 05 10:08:41 <}-z-{>     I'll run a few other services on it but won't be a big deal
3977     Mar 05 10:08:49 <}-z-{>     maybe 1 nexuiz ninjaz server... though we might be 'the ninjaz' by then
3978     Mar 05 10:09:01 <}-z-{>     and I'll use it for irsii, like I'm doing now :-P
3979     Mar 05 10:09:02 <Dokujisan> div0 and I had a long discussion about the bootcamp and dojo servers
3980     Mar 05 10:09:12 <}-z-{>     oh yeah?
3981     Mar 05 10:10:16 <Dokujisan> I'm updating the notes with it. just a sec
3982     Mar 05 10:10:23 <}-z-{>     okay
3983     Mar 05 10:10:28 <}-z-{>     where are the notes? sorry I don't have the url
3984     Mar 05 10:11:02 <Dokujisan> in the subject
3985     Mar 05 10:11:06 <Dokujisan> can you see it?
3986     Mar 05 10:11:09 <}-z-{>     hurr durr
3987     Mar 05 10:11:10 <}-z-{>     yes
3988     Mar 05 10:11:13 <}-z-{>     what a great place
3989     Mar 05 10:11:16 <}-z-{>     I feel 'tarded
3990     Mar 05 10:11:37 <}-z-{>     btw Dokujisan there was a documentation generation tool I mentioned in #alientrap-dev ~a month ago
3991     Mar 05 10:11:45 <}-z-{>     I know this may be a little forward thinking
3992     Mar 05 10:11:54 <tZork>     this is quite interesting 
3993     Mar 05 10:11:54 <}-z-{>     but your style in the notes there just jogged my memory
3994     Mar 05 10:12:10 <}-z-{>     because writing documentation in their psuedo-wiki format would generate HTML and manpages
3995     Mar 05 10:12:17 <tZork>     wrt to the NDA's afore blamed:
3996     Mar 05 10:12:18 <tZork>     10-03-05 15:59] <tZork> Chris: out of curiosity, are you somehow involved in the deal? 
3997     Mar 05 10:12:18 <tZork>     [10-03-05 16:00] <Chris> no but this has been in the making for some time now
3998     Mar 05 10:12:18 <tZork>     [10-03-05 16:00] <Chris> since last year
3999     Mar 05 10:12:18 <tZork>     [10-03-05 16:00] <Chris> well this concept
4000     Mar 05 10:12:18 <tZork>     [10-03-05 16:00] <Chris> and honestly, I would like to be in contribution to it, and make a good game, and something not fully for this reason but a good reason none the less: something the community would be proud of
4001     Mar 05 10:12:19 <}-z-{>     and I think that could really benefit the project
4002     Mar 05 10:12:19 <tZork>     [10-03-05 16:01] <Chris> I honestly though have a bit of venom to spew to those who feel aggravated by the decision though
4003     Mar 05 10:12:51 <Dokujisan> ok refresh the notes again }-z-{ I added the details about training
4004     Mar 05 10:13:02 <}-z-{>     wait chris is upset about people being upset about this?
4005     Mar 05 10:13:12 <tZork>     taht too , but read agaiun
4006     Mar 05 10:13:14 <tZork>     again*
4007     Mar 05 10:13:28 <}-z-{>     Dokujisan: I think there should be a board or committee larger than 3 leaders, just for the record
4008     Mar 05 10:13:35 <Dokujisan> I was thinking 5
4009     Mar 05 10:13:39 <}-z-{>     3 I believe to still have weak point
4010     Mar 05 10:13:42 <Dokujisan> I was gonna suggest that to div0
4011     Mar 05 10:13:45 <}-z-{>     yeah
4012     Mar 05 10:14:06 <tZork>     he knows abt it since more then a year, hes not involved in it and yet at and ill refer to NDA not to comment.
4013     Mar 05 10:14:30 <tZork>     thats the interesting part
4014     Mar 05 10:14:53 <Dokujisan> I dunno who Chris is
4015     Mar 05 10:14:54 <FruitieX>  oow whenever i said to want cleftwillage i meant
4016     Mar 05 10:14:57 <FruitieX>  TREASURE ISLAND :P
4017     Mar 05 10:15:05 <Dokujisan> :-) ok
4018     Mar 05 10:15:08 <tZork>     oh forgot a few lines, thise go atop of the otehr ones:
4019     Mar 05 10:15:08 <tZork>     10-03-05 15:54] <Chris> <@div0> the use of the NAME Nexuiz in that way, NOPE
4020     Mar 05 10:15:08 <tZork>     [10-03-05 15:54] <Chris> I've known about this for months
4021     Mar 05 10:15:08 <tZork>     [10-03-05 15:54] <Chris> and it has been hinted to nexuiz entering a new platform
4022     Mar 05 10:15:15 <FruitieX>  cleftvillage is crap :P
4023     Mar 05 10:15:18 <tZork>     lmao FruitieX
4024     Mar 05 10:15:40 <Dokujisan> clefvillage has some very interesting elements
4025     Mar 05 10:15:44 <Dokujisan> I like the beach
4026     Mar 05 10:15:56 <Dokujisan> but bad gameplay, as it turns out
4027     Mar 05 10:16:07 <tZork>     it looks good fore sure, but gameplay is.. well its not.
4028     Mar 05 10:16:28 <}-z-{>     Dokujisan: I know div is against hierarchies but I think to a degree perhaps a "committee" of liasions would be beneficial
4029     Mar 05 10:16:32 <tZork>     maybe for keyhunt =)
4030     Mar 05 10:16:33 <Dokujisan> tZork and FruitieX can you think of more to add to the maps section? 
4031     Mar 05 10:16:48 <}-z-{>     the players that can speak between developers and players and grease the wheels, help diffuse tension, etc.
4032     Mar 05 10:16:56 <tZork>     tbh id keep the maplist as short as possible Dokujisan
4033     Mar 05 10:17:00 <Dokujisan> }-z-{: I thought he aggreed to that.... 3 leaders (or 5 perhaps) for major decisions with a committee under it for "most" decisions
4034     Mar 05 10:17:00 <FruitieX>  also what about strength?
4035     Mar 05 10:17:03 <}-z-{>     make sure everyone is in touch as they need to be sort of thing
4036     Mar 05 10:17:10 <Dokujisan> tZork: yeah but we need a list to start discussion
4037     Mar 05 10:17:12 <CuBe0wL>   re
4038     Mar 05 10:17:16 <CuBe0wL>   what's new?
4039     Mar 05 10:17:18 <FruitieX>  it afaik uses mostly eX textures
4040     Mar 05 10:17:24 <FruitieX>  CuBe0wL: read topic
4041     Mar 05 10:17:34 <tZork>     strength is proformance murder, and i cant say i totaly love the gameplay
4042     Mar 05 10:17:37 <Dokujisan> tZork: I personally agree with making the game less bloated, only having a few included maps
4043     Mar 05 10:17:54 <Dokujisan> ooooh I do like strength. I think it could be redone maybe?
4044     Mar 05 10:17:58 <}-z-{>     bbiab, I have to manually edit a database because an ajax callback seems to be failing due to a fileupload error, yay
4045     Mar 05 10:18:22 <FruitieX>  Dokujisan: why redone, i think it is pretty much fine as it is
4046     Mar 05 10:18:32 <FruitieX>  maybe redone lightning if we ever get a working raytracer solution
4047     Mar 05 10:18:48 <FruitieX>  other than that it has excellent textures, excellent detail, excellent gameplay IMO :)
4048     Mar 05 10:18:49 <Dokujisan> eh.... it could be better on FPS and it has some holes in it. I would like to see it a little more cleaner .... like Stormkeep2 :-)
4049     Mar 05 10:18:59 <CuBe0wL>   so we fork, it's official?
4050     Mar 05 10:19:06 <Dokujisan> :-D \o/
4051     Mar 05 10:19:18 <tZork>     nothing official afaik CuBe0wL
4052     Mar 05 10:19:22 <CuBe0wL>   ok
4053     Mar 05 10:19:23 <Dokujisan> aww :-(
4054     Mar 05 10:19:30 <CuBe0wL>   but things are bloody serious?
4055     Mar 05 10:19:41 <Dokujisan> it seems like this is as official as a fork gets, isn't it?
4056     Mar 05 10:19:47 <tZork>     brainlack created this mess. lets not give it anotehr chanse.
4057     Mar 05 10:19:58 <FruitieX>  agreed Dokujisan it has bad fps, this should be worked on
4058     Mar 05 10:20:01 <Dokujisan> we still have a lot of work to do, of course
4059     Mar 05 10:20:04 <FruitieX>  but texture/detail wise i have nothing to add
4060     Mar 05 10:20:18 <FruitieX>  of course i'd want warpzones again, but they will just halve the fps again :)
4061     Mar 05 10:20:19 <}-z-{>     nevermind, I'm back 1and1 is failing
4062     Mar 05 10:20:29 <tZork>     i do, eX is booooring
4063     Mar 05 10:20:32 <tZork>     ;)
4064     Mar 05 10:20:45 <Dokujisan> FruitieX: you know how the edges on stormkeep2 look really smooth now? I dunno what it is that changed, but the edge detail is impressive. I would like to see more of that in maps
4065     Mar 05 10:20:46 <FruitieX>  lol but we cant have all maps using trak5/4 :P
4066     Mar 05 10:20:56 <FruitieX>  edge? :P
4067     Mar 05 10:21:06 <Dokujisan> hmm let me grab some screenshots
4068     Mar 05 10:22:03 <CuBe0wL>   woah, that maplist is very slim
4069     Mar 05 10:22:21 <Dokujisan> yesh help me add more just for our discussion
4070     Mar 05 10:22:42 <FruitieX>  CuBe0wL: yes
4071     Mar 05 10:22:48 <Dokujisan> wow I can't find any stormkeep2 screenshots :-(
4072     Mar 05 10:22:54 <CuBe0wL>   well, do we eant to keep the Nexuiz athmospere ?
4073     Mar 05 10:22:59 <FruitieX>  only supply very high detail maps is the goal apparently...
4074     Mar 05 10:23:09 <Dokujisan> CuBe0wL: not sure what you mean. You mean style?
4075     Mar 05 10:23:12 <FruitieX>  which i find good
4076     Mar 05 10:23:18 <tZork>     irena (not ctf) its playes well in dm/isg games IMO
4077     Mar 05 10:23:21 <CuBe0wL>   yes, and feel im general
4078     Mar 05 10:23:28 <FruitieX>  also another goal is to remove the low resolution texture packs (evil* eg)
4079     Mar 05 10:23:38 <Dokujisan> tZork: I have irena on my list of map projects to be fixed. Nobody has taken it up yet though
4080     Mar 05 10:23:39 <CuBe0wL>   noooo! I like evil a lot :(
4081     Mar 05 10:23:48 <FruitieX>  irena would need a major rehaul imo :P
4082     Mar 05 10:23:52 <CuBe0wL>   or, remake it high res :P
4083     Mar 05 10:23:54 <tZork>     Dokujisan: tahts the ctf
4084     Mar 05 10:23:54 <FruitieX>  looks like warsow without cel-shading :P
4085     Mar 05 10:23:59 <tZork>     as you mention bases
4086     Mar 05 10:24:01 <Dokujisan> tZork: oh there is a non-CTF one?
4087     Mar 05 10:24:12 <FruitieX>  CuBe0wL: good luck with that
4088     Mar 05 10:24:19 <}-z-{>     fyi, dance is still a giant warsow logo
4089     Mar 05 10:24:20 <FruitieX>  of course, if someone does it is possible to add later
4090     Mar 05 10:24:29 <CuBe0wL>   well, if high quality is a goal, why reslimed is missing from the list?
4091     Mar 05 10:24:30 <tZork>     yes i made it as non ctf Dokujisan... then it was turned to ctf by someoneo else. its totaly bad for ctf.
4092     Mar 05 10:24:35 <FruitieX>  dance needs a remake for sure
4093     Mar 05 10:24:38 <FruitieX>  at least retexture
4094     Mar 05 10:24:46 <FruitieX>  right reslimed!
4095     Mar 05 10:24:50 <FruitieX>  add that Dokujisan, reslimed
4096     Mar 05 10:24:50 <CuBe0wL>   or silvercity , tZork version
4097     Mar 05 10:24:56 <tZork>     nah
4098     Mar 05 10:25:06 <Dokujisan> I really like the silvercity remake, but it's low FPS
4099     Mar 05 10:25:11 <CuBe0wL>   oh
4100     Mar 05 10:25:13 <FruitieX>  needs remake, yep fix fps too
4101     Mar 05 10:25:19 <CuBe0wL>   Hot Grounds? :D
4102     Mar 05 10:25:25 <FruitieX>  :d
4103     Mar 05 10:25:28 <}-z-{>     hahaha, one of the features of Wordpress MU, "Ambiguity about how to pronounce its name"
4104     Mar 05 10:25:30 <FruitieX>  cant remember which that is
4105     Mar 05 10:25:37 <CuBe0wL>   cbdm1 :D
4106     Mar 05 10:25:37 <FruitieX>  oh a dm map by you
4107     Mar 05 10:25:40 <FruitieX>  i dont think i ever played it
4108     Mar 05 10:25:45 <CuBe0wL>   you should
4109     Mar 05 10:25:53 <Dokujisan> I think killall_organic has potential, but needs some adjustments for gameplay
4110     Mar 05 10:25:57 <tZork>     did a few times, bit to hardcore i think. 
4111     Mar 05 10:26:15 <tZork>     as in you gotta be on your toes ont to get lava all over your cahones
4112     Mar 05 10:26:23 <CuBe0wL>   Dokujisan, no, killall organic needs a MAJOR overhaul
4113     Mar 05 10:26:29 <Dokujisan> it does?
4114     Mar 05 10:26:32 <CuBe0wL>   yes
4115     Mar 05 10:26:39 <Dokujisan> ok well I'm putting it on the list anyway :-)
4116     Mar 05 10:26:48 <Dokujisan> just for discussion
4117     Mar 05 10:26:55 <CuBe0wL>   and I have plans, but I haven't find time yet to execute it
4118     Mar 05 10:27:00 <Dokujisan> and I barely played hotgrounds. It's DM, right?
4119     Mar 05 10:27:05 <CuBe0wL>   yes
4120     Mar 05 10:27:16 <Dokujisan> I remember it looks good
4121     Mar 05 10:27:21 <CuBe0wL>   thx
4122     Mar 05 10:27:38 <CuBe0wL>   I plan to revisit greatwall too
4123     Mar 05 10:27:45 <CuBe0wL>   fixing some stuff
4124     Mar 05 10:27:47 <Dokujisan> oh no
4125     Mar 05 10:27:59 <CuBe0wL>   like laser fence over the bases
4126     Mar 05 10:28:09 <CuBe0wL>   so it's not a hopin hop out anymore
4127     Mar 05 10:28:13 <tZork>     personaly i like brokenworlds and irena the best of my maps i think.. well tznex03 too but you get good enougth teams on that map abt once every 100 tries.. and it comes arround in teh rot abt once every month so.. xD
4128     Mar 05 10:28:26 <Dokujisan> the main thing I never liked about greatwall is the main feature that is liked it (by those who like it) and that is the jump pads that throw you across the whole map
4129     Mar 05 10:28:34 <Dokujisan> is liked about it*
4130     Mar 05 10:29:07 <CuBe0wL>   I planned to make it a bit more difficult
4131     Mar 05 10:29:12 <Dokujisan> tZork: brokenworlds 2 looks awesome, but almost everyone I speak with about it prefers brokenworlds 1
4132     Mar 05 10:29:12 <CuBe0wL>   a bit assault like
4133     Mar 05 10:29:14 <Dokujisan> for gameplay
4134     Mar 05 10:29:28 <CuBe0wL>   and I mean turrets
4135     Mar 05 10:29:36 <tZork>     well the gw_overloaded experiment show you cant make gw to difficult ot ppl will hate on it
4136     Mar 05 10:29:42 <Dokujisan> I never liked turrets + CTF
4137     Mar 05 10:29:55 <CuBe0wL>   MG turrets looking the air, and killing those who try to just use them
4138     Mar 05 10:30:15 <FruitieX>  problem with reslimed is that it uses lots of evil textures
4139     Mar 05 10:30:36 <CuBe0wL>   I want something like you need to active the turrets/destroy them to be able to use the midair route
4140     Mar 05 10:30:39 <tZork>     frankly original slimepit play better
4141     Mar 05 10:30:46 <CuBe0wL>   Fortress resurrection?
4142     Mar 05 10:30:52 <CuBe0wL>   tZork, I somehow like both
4143     Mar 05 10:30:55 <Dokujisan> I feel like the turrets are just an annoyance or distraction to CTF
4144     Mar 05 10:30:56 <FruitieX>  i would vote yes on including brokenworlds
4145     Mar 05 10:31:07 <FruitieX>  agree with turrets being a distraction
4146     Mar 05 10:31:18 <CuBe0wL>   mannable turrets?
4147     Mar 05 10:31:29 <CuBe0wL>   now that tZorks vehicle code is usable
4148     Mar 05 10:31:30 <tZork>     me too CuBe0wL, but on a avarage game, slimepit is the better map, gameplay wize. imo.
4149     Mar 05 10:31:53 <Taoki>     http://pastebin.com/PpDSFi4c Is it ok to post this topic on the forum at this current stage?
4150     Mar 05 10:31:55 <CuBe0wL>   ppl on DCC like both, that's my impression
4151     Mar 05 10:32:01 <tZork>     Dokujisan: if the map wasent designed for it, yeh.
4152     Mar 05 10:32:07 <Taoki>     Or recommended
4153     Mar 05 10:32:16 <Dokujisan> manually playable turrets is a whole other discission
4154     Mar 05 10:32:21 <Dokujisan> I would love to test that out more
4155     Mar 05 10:32:35 <tZork>     its horribly boring Dokujisan
4156     Mar 05 10:32:35 <Dokujisan> but I haven't been keeping up with the vehicle code stuff in a while
4157     Mar 05 10:33:13 <Dokujisan> I remember seeing the spider walker video
4158     Mar 05 10:33:34 <FruitieX>  Dokujisan: definitely add reslimed as a map we should consider if we get replacement textures...
4159     Mar 05 10:33:45 <Dokujisan> ok
4160     Mar 05 10:33:46 <tZork>     its like a wheeless tank. you just sit there confined by a rot/pitch speed limuted gun with sub-par damage. (manable turrets)
4161     Mar 05 10:33:51 <FruitieX>  eg. retexture or someone remaking the textures in higher res
4162     Mar 05 10:34:11 <Dokujisan> FruitieX: also div0 mentioned that reslimed isn't as easy to run around as slimepit. It's easier to get stuck on thigns
4163     Mar 05 10:34:26 <FruitieX>  that should be somewhat easy to fix
4164     Mar 05 10:34:29 <FruitieX>  add that to the notes
4165     Mar 05 10:35:27 <CuBe0wL>   btw... what about that community petition?
4166     Mar 05 10:35:34 <Dokujisan> what petition?
4167     Mar 05 10:35:43 <Taoki>     Anyway, posting that topic, if no one thinks it could get in the way right now or anything
4168     Mar 05 10:35:45 <CuBe0wL>   if we officially fork, there's no real need for that
4169     Mar 05 10:35:48 <tZork>     relimed is a bit to big for its layout style imo. unless the server's crowded you end up searching more then fighting,
4170     Mar 05 10:35:50 <Dokujisan> Taoki: what topic?? :-o
4171     Mar 05 10:35:50 <CuBe0wL>   Taoki, not yet pls
4172     Mar 05 10:35:57 <Taoki>     http://pastebin.com/PpDSFi4c
4173     Mar 05 10:35:59 <CuBe0wL>   I disapprove
4174     Mar 05 10:36:04 <Taoki>     ok, I'll just save it then
4175     Mar 05 10:36:14 <FruitieX>  Dokujisan: maybe same thing about final_rage
4176     Mar 05 10:36:29 <FruitieX>  also, add desertfactory (div0 mentioned that earlier)
4177     Mar 05 10:36:40 <Taoki>     I was hoping that with the name change, we could apear with some new content and something surprising
4178     Mar 05 10:37:16 <CuBe0wL>   I'd like to stick as much Nexuizish as we can
4179     Mar 05 10:37:47 <FruitieX>  I hope this too Taoki 
4180     Mar 05 10:37:52 <CuBe0wL>   eg. I'd keep all models, btu remake them. with the same name. eg. Replace original Nexus with that new one
4181     Mar 05 10:38:17 <CuBe0wL>   who's made that? my brain is fried again, I can't remember the nick
4182     Mar 05 10:38:34 <tZork>     Dokujisan: manable gun platforms should be designed for that, the current auto turrets use good prediction and targetselect ratehr then firepower. thus maning them makes little sense. manable guns should make up for the lack of movemenbt with firepower, imo.
4183     Mar 05 10:38:47 <Taoki>     Someone should really consider this http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?p=69763#p69763 Best forgotten contribution i know of
4184     Mar 05 10:39:01 Taoki tZork 
4185     Mar 05 10:39:04 <Dokujisan> Taoki: I have it added
4186     Mar 05 10:39:06 <CuBe0wL>   Dokujisan, I was talking about this petition: http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=6050&start=0
4187     Mar 05 10:39:30 <Dokujisan> wow that is a lot of color
4188     Mar 05 10:39:39 <FruitieX>  :o indeed
4189     Mar 05 10:39:44 <FruitieX>  color is fine :D
4190     Mar 05 10:39:46 <Dokujisan> "this post is sponsored by Crayola Crayons"
4191     Mar 05 10:39:57 <CuBe0wL>   :)
4192     Mar 05 10:40:02 <CuBe0wL>   anyway, read up
4193     Mar 05 10:41:07 <Dokujisan> I am not in support of any petitions
4194     Mar 05 10:41:19 <Dokujisan> contracts have already been signed. Things are already decided.
4195     Mar 05 10:41:24 <Dokujisan> and trust is already lost
4196     Mar 05 10:41:39 <Dokujisan> and everything that has been said in this channel is....awesome
4197     Mar 05 10:41:58 <Dokujisan> what we have been discussing over the past 2 days in here is exactly what nexuiz should have been
4198     Mar 05 10:42:49 <Dokujisan> in just having these conversations and doing this planning that we're doing, we'll be getting more done in a month than nexuiz had previously done in a year (imo)
4199     Mar 05 10:43:16 <FruitieX>  Indeed.
4200     Mar 05 10:43:27 <}-z-{>     mmm hmm
4201     Mar 05 10:43:28 <Dokujisan> we need to start informing more key people
4202     Mar 05 10:43:59 <Dokujisan> so they can drop the public outcry and start preparing for the future
4203     Mar 05 10:44:04 <CuBe0wL>   one question remains on my side
4204     Mar 05 10:44:11 <CuBe0wL>   a very achy one
4205     Mar 05 10:44:17 <CuBe0wL>   what about DCC server?
4206     Mar 05 10:44:27 <Dokujisan> doesn't esteel run it?
4207     Mar 05 10:44:31 <CuBe0wL>   it's not our own with esteel
4208     Mar 05 10:44:39 <CuBe0wL>   it's not his property I think
4209     Mar 05 10:44:40 <Dokujisan> esteel is in this channel
4210     Mar 05 10:44:46 <CuBe0wL>   yes, I see him
4211     Mar 05 10:44:54 <FruitieX>  CuBe0wL: sxen?
4212     Mar 05 10:45:00 <CuBe0wL>   yes, he's the guy
4213     Mar 05 10:45:03 <FruitieX>  :)
4214     Mar 05 10:45:04 <CuBe0wL>   ollipapa
4215     Mar 05 10:45:12 <}-z-{>     esteel is on this side of the fence
4216     Mar 05 10:45:16 <tZork>     hrm maybe Procyon2 for the maplist (dm or insta)
4217     Mar 05 10:45:16 <}-z-{>     is he not?
4218     Mar 05 10:45:37 <CuBe0wL>   dunno, I haven't seen him talking, I haven't read the backlogs
4219     Mar 05 10:45:38 <FruitieX>  Dokujisan: desertfactory as sure thing on maplist :)
4220     Mar 05 10:45:41 <Dokujisan> he hasn't said exactly, but it appears that he is onboard
4221     Mar 05 10:45:48 <FruitieX>  that should be the last official map, rest can be supplied as pk3
4222     Mar 05 10:45:55 <CuBe0wL>   what about Kadaverjack?
4223     Mar 05 10:46:11 <CuBe0wL>   he still owns planetnexuiz.de iirc
4224     Mar 05 10:46:20 <CuBe0wL>   and he was a major developer once too
4225     Mar 05 10:46:34 <Dokujisan> is he still active in the nexuiz community?
4226     Mar 05 10:46:41 <}-z-{>     active enough
4227     Mar 05 10:46:49 <CuBe0wL>   not so much, but he posts his thoughts now and then
4228     Mar 05 10:47:29 <Taoki>     Ok, here's another question onto the development. I haven't hard anything about ODE support ever since the first tests were done and videos of it working were put on Youtube. Everything went silent after... what is the status of ODE support in DP? Why aren't physical brushes already in entities.def?
4229     Mar 05 10:48:14 <Dokujisan> what is ODE?
4230     Mar 05 10:48:41 <tZork>     physics engine
4231     Mar 05 10:48:43 <Taoki>     Open Dynamics Engine. Physics engine, for realistic physics like moving crates, stuff rolling around etc
4232     Mar 05 10:48:44 <Dokujisan> ahh
4233     Mar 05 10:49:15 <FruitieX>  indeed what happened to that...
4234     Mar 05 10:49:20 <Taoki>     Was pretty excited about that at first :) But at some point it went silent
4235     Mar 05 10:50:13 <div0>      [16:36:20] <@CuBe0wL> btw... what about that community petition?
4236     Mar 05 10:50:19 <div0>      why? AT would LET us take over, I am sure
4237     Mar 05 10:50:55 <}-z-{>     to vermeulen's credit?
4238     Mar 05 10:51:21 <Dokujisan> is paperclips a developer?
4239     Mar 05 10:51:34 <Dokujisan> or contributor of some sort
4240     Mar 05 10:51:35 <FruitieX>  no i dont think so
4241     Mar 05 10:51:37 <}-z-{>     I didn't think he was, maybe mapper?
4242     Mar 05 10:52:19 <tZork>     ode sorta clashes with the 'normal' game iirc eg interaction between old quake objects and ode is shitty. 
4243     Mar 05 10:52:21 <Dokujisan> }-z-{: can you query the unique usernames of people who created topics under "Map Releases">
4244     Mar 05 10:52:23 <Dokujisan> ?
4245     Mar 05 10:52:43 <tZork>     id imagine thats one of the things that stopped the ode use sofar
4246     Mar 05 10:52:48 <}-z-{>     not easily and not right now
4247     Mar 05 10:52:52 <Dokujisan> ok
4248     Mar 05 10:52:58 <}-z-{>     apparently redmin can't accept a database password starting with #
4249     Mar 05 10:53:09 <}-z-{>     because it's telling me this on rake: Access denied for user 'db_cankill'@'silversurfer.dreamhost.com' (using password: NO)
4250     Mar 05 10:54:04 <Dokujisan> Who is "Chris"? a developer?
4251     Mar 05 10:54:18 <}-z-{>     isn't he a qc guy? from i3d land?
4252     Mar 05 10:54:20 <CuBe0wL>   nexuiz_new_notes : vcall rename text "Pheonix notes"
4253     Mar 05 10:54:51 <Dokujisan> no
4254     Mar 05 10:54:59 <CuBe0wL>   :(
4255     Mar 05 10:55:00 <Dokujisan> I think we already shot down pheonix as a name
4256     Mar 05 10:55:04 <CuBe0wL>   when?
4257     Mar 05 10:55:08 <Samual>    Ello
4258     Mar 05 10:55:13 <tZork>     Dokujisan: some dood lurkign arround #darkplaces. developer of some sort iirc.
4259     Mar 05 10:55:23 <Spaceman>  nexitron?
4260     Mar 05 10:55:25 <Dokujisan> the name Phoenix is overused a lot, a misspelling of it is even worse.
4261     Mar 05 10:55:32 <Samual>    Chris is a developer making his own game with Darkplaces
4262     Mar 05 10:55:35 <Samual>    Ignore him
4263     Mar 05 10:55:45 <Dokujisan> I think we really want a name that doesn't have an existing meaning, just like nexuiz
4264     Mar 05 10:55:48 <Samual>    iirc he's making a realistic game
4265     Mar 05 10:56:09 <Dokujisan> CuBe0wL: but.... someone did suggest we use a symbol that means phoenix or something like it
4266     Mar 05 10:56:20 <Dokujisan> for the game symbol, since we can't use the 'n' kanji anymore
4267     Mar 05 10:56:22 <CuBe0wL>   Dokujisan, imho what was so awesome in the name of Nexuiz, that it really made ppl say "wtf"
4268     Mar 05 10:56:38 <Dokujisan> CuBe0wL: well... not awesome. It's not a good name
4269     Mar 05 10:56:45 <Dokujisan> so "wtf" was more like.... who came up with that?
4270     Mar 05 10:56:46 <CuBe0wL>   playfull
4271     Mar 05 10:56:50 <tZork>     Samual: well dont always ignore him. read backlog on him here for a interresting part.
4272     Mar 05 10:56:54 <CuBe0wL>   I always liked it
4273     Mar 05 10:57:07 <Dokujisan> CuBe0wL: you already admitted that you thought it was strange :-)
4274     Mar 05 10:57:10 <Dokujisan> at first
4275     Mar 05 10:57:28 <Dokujisan> really any name that we come up with is going to grow to have meaning to us, just like nexuiz
4276     Mar 05 10:57:32 <CuBe0wL>   yes, but I never said I didn't like it from the first read
4277     Mar 05 10:57:37 <Dokujisan> but I thikn we should still take some time with the choice
4278     Mar 05 10:57:44 <CuBe0wL>   k
4279     Mar 05 10:57:46 <Samual>    [10:57:14am] <tZork> Samual: well dont always ignore him. read backlog on him here for a interresting part.
4280     Mar 05 10:57:50 <Dokujisan> well I never "hated" it. I just thought it was odd
4281     Mar 05 10:57:52 <Samual>    I don't have time to read the whole #darkplaces log
4282     Mar 05 10:58:08 <tZork>     _backlog on him here_
4283     Mar 05 10:58:11 <Dokujisan> I would really like a name that people can pronounce
4284     Mar 05 10:58:17 <FruitieX>  +1
4285     Mar 05 10:58:17 <tZork>     use search you lazy toad
4286     Mar 05 10:58:20 <FruitieX>  +1000 :P
4287     Mar 05 10:58:26 <Dokujisan> haha
4288     Mar 05 10:58:37 <Samual>    I can't, my logs fail :P
4289     Mar 05 10:58:42 <Taoki>     Hmm... I have an idea for the symbol. Hold on
4290     Mar 05 10:58:50 <tZork>     .|.. 
4291     Mar 05 10:58:52 <CuBe0wL>   I still stand by my suggestion, it should be considered as a name. (also, Pheonix is pronouncabel, and we can still pronounce it as phoenix)
4292     Mar 05 10:58:55 <tZork>     taht one? };P
4293     Mar 05 10:59:01 <Dokujisan> CuBe0wL: but yeah we can find some kanji that has the same meaning as "phoenix"
4294     Mar 05 10:59:13 <CuBe0wL>   hey, not a bad idea
4295     Mar 05 10:59:42 <CuBe0wL>   btw. what I always liked in Nexuiz are the in community jokes
4296     Mar 05 11:00:06 <Taoki>     http://img46.imageshack.us/img46/1096/kojndragonstrength.png }-z-{ gave me this an year ago (it was to make a ninja player model... I'm sorry I haven't made it even today :( ) Anyway, something like that could be pretty.
4297     Mar 05 11:00:32 <CuBe0wL>   "epic", "AGY))", "Nexuiz", the fact that Specop (not SPACE COP) is a woman...
4298     Mar 05 11:00:39 <Taoki>     Not -that- one, but something similar
4299     Mar 05 11:01:21 <CuBe0wL>   Pheonix would be a similar ingame joke, that roots back to Nexuiz. Playfull, and still brings back good memories for those, who knew it
4300     Mar 05 11:01:55 <CuBe0wL>   for those who will join later, it might be a wtf, but it'll be still funny when it get's explained
4301     Mar 05 11:02:16 <CuBe0wL>   community building, on the remains of the old one
4302     Mar 05 11:02:53 <Taoki>     Pheonix could be a good name for a default character
4303     Mar 05 11:03:07 <Dokujisan> another good idea
4304     Mar 05 11:03:27 <Dokujisan> or they could have a phoenix symbol on their chest
4305     Mar 05 11:03:33 <Taoki>     yeah
4306     Mar 05 11:03:49 <CuBe0wL>   hmm... Nexus renamed to Pheonix ?
4307     Mar 05 11:04:06 <CuBe0wL>   feels a bit too distant
4308     Mar 05 11:04:08 <Dokujisan> is that the main character name? Nexus?
4309     Mar 05 11:04:35 <CuBe0wL>   well, I always thought about Nexus and Xolar as their race is the main one
4310     Mar 05 11:04:48 <Dokujisan> I like using the symbolism of "phoenix" but I can't say I like the name. I once tried to use it for a server name "Phoenix CTF" as it was rising from the ashes of my previous server "Fusion CTF"....but it turned out to be a bad name
4311     Mar 05 11:04:52 <CuBe0wL>   their description says: "Nexuiz's soldier"
4312     Mar 05 11:04:57 <Taoki>     We could add a new character. I believe that with this name change we should also add something new
4313     Mar 05 11:06:02 <FruitieX>  pheonix sounds good
4314     Mar 05 11:06:08 <CuBe0wL>   I kinda like the style of Nexuiz's player models
4315     Mar 05 11:06:14 <FruitieX>  phoenix would be bad simply because it'd be near impossible to get google hits :)
4316     Mar 05 11:06:34 <tZork>     pnehoix?
4317     Mar 05 11:06:57 <Samual>    tZork, easier to pronounce than Nexuiz for sure
4318     Mar 05 11:06:59 <CuBe0wL>   that's sounds like a diseas, not a game
4319     Mar 05 11:07:09 <tZork>     soz gettin a bit silly.. 
4320     Mar 05 11:07:58 <CuBe0wL>   also, a phoenix is a bird
4321     Mar 05 11:08:06 <CuBe0wL>   birds are always the symbol to be free
4322     Mar 05 11:08:16 <FruitieX>  Hmm
4323     Mar 05 11:08:17 <CuBe0wL>   Pheonix is free as a bird
4324     Mar 05 11:08:43 <CuBe0wL>   haha
4325     Mar 05 11:08:45 <FruitieX>  good luck getting a domain for either though...
4326     Mar 05 11:09:11 <CuBe0wL>   we could implement the game mode: catch the chicken... just with phoenix :D
4327     Mar 05 11:09:36 <CuBe0wL>   pheonixgame.org ?
4328     Mar 05 11:09:57 <tZork>     hehe
4329     Mar 05 11:10:02 <tZork>     freeonix
4330     Mar 05 11:10:19 <tZork>     sounds like a oddball os tough
4331     Mar 05 11:10:28 <CuBe0wL>   +1 :D
4332     Mar 05 11:10:36 <FruitieX>  pheonixgame.org is available
4333     Mar 05 11:10:46 <FruitieX>  .com is taken :O
4334     Mar 05 11:11:09 <tZork>     or juz 1337 speak it. ph3onix.com
4335     Mar 05 11:11:21 <Dokujisan> ew
4336     Mar 05 11:11:53 <Dokujisan> can we establish a rule that we aren't allowed to use 1337 speak in anything? :-)
4337     Mar 05 11:12:29 <tZork>     sure, just as long as its allowed to break it ;)
4338     Mar 05 11:12:50 <Dokujisan> rules are made to be br0k3n
4339     Mar 05 11:12:56 <CuBe0wL>   lol :D http://pheonixgame.com/default.aspx
4340     Mar 05 11:13:09 <FruitieX>  yes wtf
4341     Mar 05 11:13:13 <FruitieX>  awesome web design
4342     Mar 05 11:13:18 <tZork>     email based game
4343     Mar 05 11:13:27 <tZork>     epic colors ate my eyes
4344     Mar 05 11:13:34 <CuBe0wL>   yep, email based RPG
4345     Mar 05 11:13:37 <FruitieX>  >_<
4346     Mar 05 11:13:49 <Dokujisan> btw did you see this parody map? http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=6054
4347     Mar 05 11:13:58 <FruitieX>  by Taoki? yes :D
4348     Mar 05 11:14:09 <CuBe0wL>   freepheonix.com is available!
4349     Mar 05 11:14:19 <Taoki>     :P
4350     Mar 05 11:14:22 <tZork>     HERE ARE THE RULES:
4351     Mar 05 11:14:23 <tZork>     CLICK HERE TO DONATE TO CREATION AND MAINTENANCE
4352     Mar 05 11:14:40 <tZork>     roflamao
4353     Mar 05 11:15:10 <Dokujisan> rolling on the floor laughing and maiming an orphan?
4354     Mar 05 11:15:36 <Dokujisan> ok... I have no idea about our timeline with this fork
4355     Mar 05 11:15:37 <Dokujisan> however
4356     Mar 05 11:15:46 <CuBe0wL>   pheonixgame.org is available!
4357     Mar 05 11:15:57 <Dokujisan> I was already starting to plan the April Fools day mapping project
4358     Mar 05 11:16:14 <Dokujisan> the halloween mapping thing failed, but last year's april fool's mapping project was a success
4359     Mar 05 11:16:21 <CuBe0wL>   hey
4360     Mar 05 11:16:29 <CuBe0wL>   I contributed to halloween :P
4361     Mar 05 11:16:39 <Dokujisan> I know, but it was a failed project overall
4362     Mar 05 11:16:44 <CuBe0wL>   true
4363     Mar 05 11:18:35 <CuBe0wL>   btw... I'be just realised yesterday I could reopen the locked Illfonic's thread :D
4364     Mar 05 11:18:41 <CuBe0wL>   should I? >:D
4365     Mar 05 11:18:49 <Dokujisan> oh they locked it?
4366     Mar 05 11:19:04 <Dokujisan> that was quite a pointless thread
4367     Mar 05 11:19:38 <CuBe0wL>   lol Dokujisan are you reading the forum nowadays at all? :D
4368     Mar 05 11:19:43 <Dokujisan> "I'd like to get feedback from you guys" ... "Ok, I hear your feedback, but it's going to change absolutely nothing. Do you have any other feedback?"
4369     Mar 05 11:20:00 <Dokujisan> yeah I do a bit. not as much as I used to though
4370     Mar 05 11:20:15 <Dokujisan> I usually scan just the map releases forum
4371     Mar 05 11:20:18 <Dokujisan> which is...not active lately
4372     Mar 05 11:20:27 <CuBe0wL>   I'd like to get feedback abour OUR game, OUR, NOT YOURS, I DON'T GIVE A FLYING FUCK FOR THAT. :D
4373     Mar 05 11:21:13 <CuBe0wL>   oh, about maps, I think "Vociferous" is starting to get in shape...
4374     Mar 05 11:22:08 <Dokujisan> this? http://www.alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=4807
4375     Mar 05 11:23:18 <CuBe0wL>   yes
4376     Mar 05 11:23:20 <CuBe0wL>   http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?p=75629#p75629
4377     Mar 05 11:23:20 <FruitieX>  BTW had this idea: http://en.wikipedia.org/wiki/Nu_(letter)
4378     Mar 05 11:23:26 <FruitieX>  what about NuNex? :P
4379     Mar 05 11:23:35 <FruitieX>  would be pronounced like "New Nex" wouldnt it
4380     Mar 05 11:23:49 <FruitieX>  well almost
4381     Mar 05 11:23:59 <Dokujisan> hmm, I would really like to see a name that is it's own
4382     Mar 05 11:24:12 <Dokujisan> a year from now, we're not going to be thinking "Nexuiz" anymore
4383     Mar 05 11:24:20 <Spaceman>  http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenix_(mythology) 
4384     Mar 05 11:24:42 <Spaceman>  mentions "simurgh"
4385     Mar 05 11:25:02 <CuBe0wL>   I instantly associated with Nu with Elfen lied
4386     Mar 05 11:25:07 <CuBe0wL>   Elven Lied, sorry
4387     Mar 05 11:25:58 <mand1nga>  Nex Juice?
4388     Mar 05 11:26:04 <mand1nga>  :P
4389     Mar 05 11:26:08 <Spaceman>  NuNex -> nun ex
4390     Mar 05 11:26:17 <Dokujisan> hey mand1nga :-) 
4391     Mar 05 11:26:19 <mand1nga>  Nü Nex
4392     Mar 05 11:26:23 <Dokujisan> did you read the text file in the subject?
4393     Mar 05 11:26:24 <CuBe0wL>   http://bluejaunte.files.wordpress.com/2009/11/tactical_facepalm.jpg
4394     Mar 05 11:26:26 <mand1nga>  hey Doku
4395     Mar 05 11:26:42 <mand1nga>  most of it, but haven't finished yet
4396     Mar 05 11:26:59 <CuBe0wL>   I think I've had
4397     Mar 05 11:27:08 <CuBe0wL>   ooops
4398     Mar 05 11:27:10 <mand1nga>  and I agree on everything I read, I suppose we'd be on the same page
4399     Mar 05 11:27:19 <CuBe0wL>   sorry, I thikn I've edited the topic
4400     Mar 05 11:27:37 <CuBe0wL>   lemme check that link in my history
4401     Mar 05 11:27:51 *   CuBe0wL has changed the topic to: Details so far -- http://www.nullgaming.com/stuff/nexuiz_new_notes.txt
4402     Mar 05 11:27:54 <tZork>     tactical facepalm?
4403     Mar 05 11:28:03 <CuBe0wL>   for those idiot ideas
4404     Mar 05 11:28:05 <tZork>     thats...
4405     Mar 05 11:28:41 <CuBe0wL>   oh, one thing for models, if there be any... TAUNT ANIMATIONS!
4406     Mar 05 11:28:42 <Samual>    I've seen that before
4407     Mar 05 11:28:47 <CuBe0wL>   we need facepalm
4408     Mar 05 11:29:23 <mand1nga>  only when Samual talks
4409     Mar 05 11:29:27 <CuBe0wL>   some kind of a dance
4410     Mar 05 11:29:33 <mand1nga>  :>
4411     Mar 05 11:29:40 <Samual>    [11:29:48am] <mand1nga> only when Samual talks
4412     Mar 05 11:29:43 <Samual>    ...
4413     Mar 05 11:29:57 <mand1nga>  I'm kidding you fool :P
4414     Mar 05 11:30:00 <CuBe0wL>   imagine pyria doing a sexy dance when you get fragged by her ;)
4415     Mar 05 11:30:03 <Samual>    >.>
4416     Mar 05 11:31:25 <Spaceman>  pyria has a sexy animation
4417     Mar 05 11:31:58 <Spaceman>  but I can't remember how to use it
4418     Mar 05 11:32:04 <CuBe0wL>   oO
4419     Mar 05 11:32:13 <CuBe0wL>   look at the codes pls
4420     Mar 05 11:32:19 <CuBe0wL>   I wanna see it :D
4421     Mar 05 11:32:22 <Spaceman>  ask MrBougo
4422     Mar 05 11:32:31 <mand1nga>  I like the idea of having three leaders
4423     Mar 05 11:32:37 <Spaceman>  F?nix
4424     Mar 05 11:33:09 <mand1nga>  I don't know who these leaders will be
4425     Mar 05 11:33:31 <Spaceman>  In Japan, the phoenix is called h?-? (kanji:"??") or fushich? (????), literally "Immortal Bird".
4426     Mar 05 11:33:50 <tZork>     stop putting in the same sentance. they to not belong.
4427     Mar 05 11:34:10 <tZork>     err stop puttin oyria and sexy *
4428     Mar 05 11:35:50 <Dokujisan> ok guys... let's resume our name discussions.... please read this and PICK FROM THE LIST YOUR TOP CHOICES and send me your list. Keep in mind that you're picking the ones that don't completely suck. They dont have to be perfect, but they can give us a direction.
4429     Mar 05 11:35:52 <Dokujisan> http://www.nullgaming.com/stuff/nexuiz_new_name.txt
4430     Mar 05 11:35:52 <mand1nga>  I'd like to have a strict anti-mikee policy on this project
4431     Mar 05 11:36:05 <tZork>     think this kbd is giving in. i usualy fark up words, but some go missing
4432     Mar 05 11:36:13 <tZork>     but now* 
4433     Mar 05 11:36:24 <mand1nga>  Dokujisan: I suggest to make a poll somewhere so we decide the name
4434     Mar 05 11:36:33 <Dokujisan> mand1nga: we can get to that after you dwindle down
4435     Mar 05 11:36:35 <mand1nga>  unless it has been decided already
4436     Mar 05 11:36:45 <mand1nga>  dwindle?
4437     Mar 05 11:36:57 <Dokujisan> we need to start with a bulk list. We still hve more brainstorming for names to do. This isn't the final list
4438     Mar 05 11:37:14 <Dokujisan> but you guys picking from this list will help with future brainstorming
4439     Mar 05 11:37:58 <mand1nga>  Dokujisan: what do you mean by dwindle down?
4440     Mar 05 11:37:59 <Spaceman>  sexy pyria http://www.flickr.com/photos/23986967@N05/2506000688/in/set-72157605143265605/
4441     Mar 05 11:38:09 <Dokujisan> mand1nga: reduce in number
4442     Mar 05 11:38:52 <mand1nga>  I still don't get it, can you rephrase please?
4443     Mar 05 11:39:05 <mand1nga>  Spaceman: come on she has no legs there :o
4444     Mar 05 11:39:18 <Dokujisan> theree are 50 or so on that list. we need to reduce that to 10 or so
4445     Mar 05 11:39:53 <Spaceman>  I wasn't looking at her legs :p
4446     Mar 05 11:40:53 <mand1nga>  wow those names are crazy
4447     Mar 05 11:41:16 <Samual>    Honestly
4448     Mar 05 11:41:17 <mand1nga>  lol how about nexodus
4449     Mar 05 11:41:20 <Samual>    I think we could do Sexuiz
4450     Mar 05 11:41:30 <Samual>    I bet it would be the best opensource game of all time
4451     Mar 05 11:41:48 <Samual>    Open Arena already has the scene right now, but they're doing it wrong
4452     Mar 05 11:41:54 <Samual>    Needs moar graphix :X
4453     Mar 05 11:41:58 <mand1nga>  lol nexzilla wtf I can't take this list seriously
4454     Mar 05 11:42:30 <Dokujisan> these are just for picking a direction and I included everything mentioned
4455     Mar 05 11:45:04 <Dokujisan> ok CuBe0wL I looked at vociferous. I used to have this map on my HODM server. It has some flaws in this beta version, but you probably know that
4456     Mar 05 11:46:06 <Dokujisan> like big long hallways with no place to evade, and teleporter exists look like teleporter entrances and that's a little confusing
4457     Mar 05 11:46:25 <CuBe0wL>   MY PICKS: nexetic, nexira, nexonic, xenotic. I gotta puke for all avaible ones, most of them sounds like medicine names. Also, some suggestions: Reborn, NeXT, Pheonix
4458     Mar 05 11:46:39 <Dokujisan> noted
4459     Mar 05 11:46:58 <}-z-{>     http://dev.xonotic.org we can start getting organized here
4460     Mar 05 11:47:18 <mand1nga>  I think a word in japanese might fit as a new name
4461     Mar 05 11:47:39 <Samual>    Xenotic
4462     Mar 05 11:47:41 <mand1nga>  I'd like to try other things apart of random names including z and x
4463     Mar 05 11:47:41 <Samual>    I like that
4464     Mar 05 11:47:53 <Samual>    >.>
4465     Mar 05 11:47:58 <Dokujisan> sure, we can get to foreign/non-english names. Right now, we're aiming for made-up words that have no meaning (like nexuiz was)
4466     Mar 05 11:48:00 <Samual>    lawl well I still like Xenotic.
4467     Mar 05 11:48:00 <FruitieX>  :P
4468     Mar 05 11:48:18 <mand1nga>  something like ryūshutsu :)
4469     Mar 05 11:48:29 <mand1nga>  (exodus in japanese)
4470     Mar 05 11:48:33 <Dokujisan> "- We should have a name that people can pronounce"
4471     Mar 05 11:48:46 <mand1nga>  I know, that was a sample
4472     Mar 05 11:48:48 <Dokujisan> otherwise, I'm not against using a japanese word
4473     Mar 05 11:49:05 <FruitieX>  I like Xenotic too somewhat :P
4474     Mar 05 11:49:12 <Dokujisan> but let's start with one thing at a time. We can do another phase of searching for foreign names
4475     Mar 05 11:49:24 <Dokujisan> after this step
4476     Mar 05 11:50:10 <FruitieX>  also remember we can postfix with "game"
4477     Mar 05 11:50:16 <FruitieX>  eg. xenoticgame.com is available
4478     Mar 05 11:50:29 <Dokujisan> read the top of my names file
4479     Mar 05 11:50:29 <}-z-{>     too long
4480     Mar 05 11:50:34 <Dokujisan> it says that is a plan B
4481     Mar 05 11:50:40 <FruitieX>  oh okay
4482     Mar 05 11:51:04 <Dokujisan> FruitieX: is xenotic the only one on your list?
4483     Mar 05 11:51:07 <}-z-{>     Dokujisan: want to start moving that file to the wiki in dev.xonotic.org?
4484     Mar 05 11:51:13 <}-z-{>     that text file
4485     Mar 05 11:51:14 <Dokujisan> absolutely
4486     Mar 05 11:51:19 <Dokujisan> I want to move both of these
4487     Mar 05 11:51:29 <}-z-{>     I'll need more time with wordpress mu
4488     Mar 05 11:51:32 <Dokujisan> k
4489     Mar 05 11:51:35 <}-z-{>     still trying to do my real work too :-P
4490     Mar 05 11:51:35 <mand1nga>  I'd rather sex.cankill.us :P
4491     Mar 05 11:51:38 <FruitieX>  nah i'll take a look at the others Dokujisan 
4492     Mar 05 11:51:44 <}-z-{>     mand1nga: it's just temporary :-P
4493     Mar 05 11:51:48 <CuBe0wL>   Zymotic
4494     Mar 05 11:51:50 <CuBe0wL>   :D
4495     Mar 05 11:51:51 <}-z-{>     was a short domain name I had already
4496     Mar 05 11:51:56 <mand1nga>  I vote for divox
4497     Mar 05 11:51:58 <FruitieX>  CuBe0wL: oold
4498     Mar 05 11:52:05 <}-z-{>     divx? :-P
4499     Mar 05 11:52:07 <mand1nga>  (totally kidding :P)
4500     Mar 05 11:52:08 <CuBe0wL>   divox eh?
4501     Mar 05 11:52:30 <CuBe0wL>   why not kinky, or diva
4502     Mar 05 11:52:40 <CuBe0wL>   tactical facepalm in....
4503     Mar 05 11:52:41 <CuBe0wL>   3
4504     Mar 05 11:52:42 <CuBe0wL>   2
4505     Mar 05 11:52:43 <CuBe0wL>   1
4506     Mar 05 11:52:44 <Dokujisan> mand1nga: consider how strange the word "nexuiz" is and we found a way to appreciate it anyway over time
4507     Mar 05 11:52:48 *   CuBe0wL FACEPALM!
4508     Mar 05 11:53:17 <Dokujisan> mand1nga: likewise, the new name we end up using might also have a name that grows on you (but is not spelled oddly and can be pronounced easily)
4509     Mar 05 11:53:19 <mand1nga>  Dokujisan: sure, but I say lets try other approaches too
4510     Mar 05 11:53:26 <mand1nga>  in an organized way of course
4511     Mar 05 11:53:29 <Dokujisan> mand1nga: yep, as I said, we'll do that after this step
4512     Mar 05 11:53:42 <}-z-{>     superhappyfun game
4513     Mar 05 11:53:54 <Dokujisan> greek, japanese and latin words are usually good for picking names
4514     Mar 05 11:54:24 <Dokujisan> and as part of that, we can do a variation of a greek/japanese/latin word.... 
4515     Mar 05 11:54:29 <CuBe0wL>   Itoma?
4516     Mar 05 11:54:43 <FruitieX>  18:54:41 <@}-z-{> superhappyfun game
4517     Mar 05 11:54:45 <FruitieX>  dot com
4518     Mar 05 11:54:49 <CuBe0wL>   means "free" in Japan, and also a wave goodbye
4519     Mar 05 11:55:07 <FruitieX>  :o that sounds good CuBe0wL 
4520     Mar 05 11:55:20 <CuBe0wL>   also, it means free time too :D
4521     Mar 05 11:55:27 <FruitieX>  haha
4522     Mar 05 11:55:33 <Dokujisan> that's better than pheonix :-)
4523     Mar 05 11:55:51 <CuBe0wL>   or spare time :)
4524     Mar 05 11:56:59 <mand1nga>  well I kinda like one name on the list: zeonix but I'm sure I'd like more a random japanese word
4525     Mar 05 11:57:02 <CuBe0wL>   but itoma domain is taken
4526     Mar 05 11:57:19 <SoulKeeper_p>      ItomaFPS is free, domain seo wise.
4527     Mar 05 11:57:27 <FruitieX>  itomagame :P
4528     Mar 05 11:57:35 <FruitieX>  is free both com and org
4529     Mar 05 11:59:20 <CuBe0wL>   Itoma feels... both odd and cool at the same time
4530     Mar 05 11:59:36 <FruitieX>  yeh
4531     Mar 05 11:59:43 <CuBe0wL>   Toritoma? :D
4532     Mar 05 11:59:49 <mand1nga>  it feels odd at one time for me :P
4533     Mar 05 11:59:49 <CuBe0wL>   sounds like tomato
4534     Mar 05 12:00:03 <FruitieX>  Nexitoma? :P
4535     Mar 05 12:00:10 <mand1nga>  kontesuto = contest
4536     Mar 05 12:00:17 <CuBe0wL>   too long
4537     Mar 05 12:00:28 <mand1nga>  sokudo = speed
4538     Mar 05 12:00:37 <esteel>    meh, connection on the train is really bad atm..
4539     Mar 05 12:00:39 <CuBe0wL>   or simply... Tori?
4540     Mar 05 12:00:44 <CuBe0wL>   hi esteel 
4541     Mar 05 12:00:49 <esteel>    hi CuBe0wL 
4542     Mar 05 12:00:54 <CuBe0wL>   Tori means "bird" if I'm not mostaken
4543     Mar 05 12:00:56 <tZork>     sudoku? :S
4544     Mar 05 12:01:01 <FruitieX>  CuBe0wL: that makes me think of the game Toribash
4545     Mar 05 12:01:01 <FruitieX>  :P
4546     Mar 05 12:01:10 <CuBe0wL>   me too, but that's cool :D
4547     Mar 05 12:01:30 *   pavlvs (pavlvs@75.39.134.107) has joined #notnexuiz
4548     Mar 05 12:01:58 <pavlvs>    yo
4549     Mar 05 12:02:04 <tZork>     hi pavlvs
4550     Mar 05 12:02:12 <pavlvs>    hi tZork 
4551     Mar 05 12:02:44 <CuBe0wL>   Saikai? it means resumption
4552     Mar 05 12:02:45 <mand1nga>  hi pavlvs 
4553     Mar 05 12:02:59 <pavlvs>    hm looks like almost everyone necessary is in here
4554     Mar 05 12:03:31 <Dokujisan> :-)
4555     Mar 05 12:03:34 <CuBe0wL>   I was just going to tell ask :D
4556     Mar 05 12:03:38 <CuBe0wL>   afk I mean
4557     Mar 05 12:03:43 <CuBe0wL>   I'm starving :(
4558     Mar 05 12:04:02 <CuBe0wL>   I'll go check and see what can I find in the deep freezer
4559     Mar 05 12:04:04 <FruitieX>  Really though, Itoma sounded nice :-)
4560     Mar 05 12:04:48 <FruitieX>  dunno
4561     Mar 05 12:04:59 <Dokujisan> it's up there
4562     Mar 05 12:05:06 <Dokujisan> in quality, I mean
4563     Mar 05 12:05:10 <Dokujisan> I haven't added it yet
4564     Mar 05 12:05:34 <}-z-{>     erosdon't see anyone registered yet
4565     Mar 05 12:05:38 <}-z-{>     don't*
4566     Mar 05 12:05:42 <Dokujisan> I just did
4567     Mar 05 12:05:49 <Dokujisan> but does it sent a confirmation email?
4568     Mar 05 12:05:54 <}-z-{>     it should
4569     Mar 05 12:06:07 <FruitieX>  registering domains already? :o
4570     Mar 05 12:06:12 <}-z-{>     no
4571     Mar 05 12:06:17 <}-z-{>     just using a temp one to get organized
4572     Mar 05 12:06:38 <FruitieX>  right
4573     Mar 05 12:06:39 <}-z-{>     Dokujisan: I activiated you
4574     Mar 05 12:06:41 <Dokujisan> ok
4575     Mar 05 12:06:52 <}-z-{>     and made you admin
4576     Mar 05 12:07:01 <}-z-{>     did you set a password, do you need a password?
4577     Mar 05 12:07:08 <esteel>    tori? saikai? loking for new names?  Superiuz.. similar to superior :P
4578     Mar 05 12:07:10 <Dokujisan> I'm in
4579     Mar 05 12:07:33 <CuBe0wL>   too bad there's Toribash
4580     Mar 05 12:07:44 <CuBe0wL>   Tori would be a nice pick
4581     Mar 05 12:08:56 <CuBe0wL>   esteel, what kind of irc client do you use? mirggi?
4582     Mar 05 12:09:19 <}-z-{>     Dokujisan: I hit a bump in the road
4583     Mar 05 12:09:20 <}-z-{>     NOTICE
4584     Mar 05 12:09:25 <}-z-{>     "WordPress MU is not allowed to be run on our shared hosting servers. If you intend on running this under your account, you are required to be on a Private Server"
4585     Mar 05 12:09:41 <Dokujisan> :-o
4586     Mar 05 12:09:45 <Dokujisan> hmmm
4587     Mar 05 12:09:51 <Dokujisan> so do I need to host it?
4588     Mar 05 12:10:09 <Dokujisan> and give you access
4589     Mar 05 12:10:16 <CuBe0wL>   brb
4590     Mar 05 12:10:26 <}-z-{>     can you give me SSH and PHPMyAdmin?
4591     Mar 05 12:11:14 <Dokujisan> hmm... well is this going to end up as a permanent solution?
4592     Mar 05 12:11:18 <Dokujisan> or just a temporary thing
4593     Mar 05 12:11:22 <}-z-{>     perm
4594     Mar 05 12:11:30 <Dokujisan> ok let me think about that.....
4595     Mar 05 12:11:50 <}-z-{>     okay, I'm looking into Dreamhost PS
4596     Mar 05 12:11:58 <}-z-{>     I don't want to put mu on the would be build server
4597     Mar 05 12:12:15 <esteel>    CuBe0wL: weechat
4598     Mar 05 12:12:39 <}-z-{>     man dh ps is 'spensive
4599     Mar 05 12:12:45 <}-z-{>     might as well buy another VPS at that price lol
4600     Mar 05 12:12:54 <}-z-{>     minimum is $15/mo for 150mb
4601     Mar 05 12:13:04 <CuBe0wL>   }-z-{, what will you do with nexuiz ninjaz btw ?
4602     Mar 05 12:13:20 <}-z-{>     I can fork that 'the ninjaz'
4603     Mar 05 12:13:32 <}-z-{>     and be more general but put most of my efforts towards this project
4604     Mar 05 12:13:40 <Spaceman>  ItomaNinjaz?
4605     Mar 05 12:13:49 <}-z-{>     maybe illfonic will offer money for the domain and we can pay for the build server for a year :-P
4606     Mar 05 12:14:05 <CuBe0wL>   {X}ItomaNinjaz ? :D
4607     Mar 05 12:14:35 <esteel>    hey, where are all those names coming from? :P
4608     Mar 05 12:15:04 <}-z-{>     Dokujisan: it's probably best if we do a separate VPS or dedicated anyway, it's better to have full control over apache for this
4609     Mar 05 12:15:15 <pavlvs>    i can consider something
4610     Mar 05 12:15:24 <Samual>    Well
4611     Mar 05 12:15:28 <Samual>    I have a VPS too
4612     Mar 05 12:15:31 <Samual>    Actually I have two
4613     Mar 05 12:15:48 <Samual>    Although I don't personally own them :P
4614     Mar 05 12:15:50 <Dokujisan> }-z-{: yes I would think that is best
4615     Mar 05 12:15:54 <}-z-{>     probably need 512mb RAM, multicore processor prefered, 5gb MINIMUM but want ~20 to be comfortable
4616     Mar 05 12:15:56 <Samual>    I'd have to ask the owner if we could use them if needed.
4617     Mar 05 12:16:01 <}-z-{>     gb space
4618     Mar 05 12:16:27 <Samual>    My server has 728mb memory, 20GB hard drive, and it's a quad core (They fucked up, it was supposed to be dual core)
4619     Mar 05 12:16:31 <Samual>    Er
4620     Mar 05 12:16:35 <Samual>    768*
4621     Mar 05 12:16:37 <}-z-{>     yes but it's not dedicated to this, correct?
4622     Mar 05 12:16:50 <Samual>    Well, right now it just runs my Nexuiz server :P
4623     Mar 05 12:16:53 <pavlvs>    hm
4624     Mar 05 12:16:59 <Samual>    Which takes up all of 100mb of the ram :P
4625     Mar 05 12:17:06 <pavlvs>    wthis is neede for something processing intensive?
4626     Mar 05 12:17:07 <CuBe0wL>   brb, I need to boild my veegtable dish I've found in the fridge
4627     Mar 05 12:17:08 *   merlijn (merlijn@84.245.21.196) has joined #notnexuiz
4628     Mar 05 12:17:56 <}-z-{>     pavlvs: just apache and mysql
4629     Mar 05 12:18:01 <}-z-{>     which _can_ be processor intensive
4630     Mar 05 12:18:05 <}-z-{>     but not necessarily
4631     Mar 05 12:18:15 <}-z-{>     I propose we keep the development site on another server
4632     Mar 05 12:18:27 <}-z-{>     because running rails on top of apache will kill our resources a bit
4633     Mar 05 12:18:27 <Dokujisan> ok I just chatted with dublpaws and he is willing to give Dance a makeover to have it considered for inclusion in the game
4634     Mar 05 12:18:45 <}-z-{>     also, if one site goes down, we can still communicate to users via the other
4635     Mar 05 12:18:46 <Dokujisan> and if anyone wants to help him with that, collaborate, he is open to that
4636     Mar 05 12:18:57 <pavlvs>    }-z-{: [prae] has a dual quad with 8gb ram, soon to be 12gb
4637     Mar 05 12:19:04 <tZork>     728 megs on a quad? wth=
4638     Mar 05 12:19:08 <}-z-{>     wow yeah, that'd be very helpful :-P
4639     Mar 05 12:19:16 <}-z-{>     that's fully dedicated I assume?
4640     Mar 05 12:19:21 <Samual>    tZork, it was supposed to be a dual core :P
4641     Mar 05 12:19:22 <pavlvs>    yes colo'd
4642     Mar 05 12:19:26 <}-z-{>     very nice
4643     Mar 05 12:19:28 <}-z-{>     what OS?
4644     Mar 05 12:19:34 <pavlvs>    }-z-{: i run xen so i could spin up a VM sometime
4645     Mar 05 12:19:36 <tZork>     its still ftw Samual
4646     Mar 05 12:19:38 <pavlvs>    debian
4647     Mar 05 12:19:51 <}-z-{>     okay
4648     Mar 05 12:20:02 <}-z-{>     debian or ubuntu should be good
4649     Mar 05 12:20:13 <}-z-{>     can you give me ssh and possbily sudo?
4650     Mar 05 12:20:17 <tZork>     Samual: rented, virtual? tahtäd explain it..
4651     Mar 05 12:20:24 <pavlvs>    of course
4652     Mar 05 12:20:28 <}-z-{>     awesome
4653     Mar 05 12:20:31 <pavlvs>    such is the beauty of vm's
4654     Mar 05 12:20:33 <Dokujisan> perfect :-)
4655     Mar 05 12:20:35 <}-z-{>     :)
4656     Mar 05 12:20:40 <Samual>    Virtual and rented
4657     Mar 05 12:20:44 <Dokujisan> pavlvs: if you host that, then I think I can continue hosting HOCTF/HODM
4658     Mar 05 12:20:45 <pavlvs>    but yeah ill have to see if we have resources available
4659     Mar 05 12:21:03 <}-z-{>     what they hell else can you be using all those resources for? :-P
4660     Mar 05 12:21:04 <Dokujisan> actually, I would prefer to now with this fork
4661     Mar 05 12:21:22 <Dokujisan> I was planning on transitioning my servers over to pavlvs
4662     Mar 05 12:21:30 <Dokujisan> HOCTF/HODM
4663     Mar 05 12:21:38 <pavlvs>    need about $30-40 more in my ram fund to get to that 12gb
4664     Mar 05 12:21:52 <}-z-{>     you're really using 8gb already?
4665     Mar 05 12:22:20 <}-z-{>     you gotta be running at least 18 nexuiz servers for that :-P
4666     Mar 05 12:22:26 <pavlvs>    well, if i were to run all the nexuiz servers i was planning on running
4667     Mar 05 12:22:33 <pavlvs>    which is 15
4668     Mar 05 12:22:37 <pavlvs>    ;p
4669     Mar 05 12:22:39 <}-z-{>     I can run 10 servers under 2gb
4670     Mar 05 12:22:54 <pavlvs>    i also have 3 tf2 servers and a l4d2 server
4671     Mar 05 12:22:58 <}-z-{>     ah well
4672     Mar 05 12:23:02 <}-z-{>     that's another story :-P
4673     Mar 05 12:23:02 <pavlvs>    and email and various apaches
4674     Mar 05 12:23:07 <Dokujisan> oh...this is perfect, because pavlvs also runs a mumble server
4675     Mar 05 12:23:12 <pavlvs>    the zimbra takes ridiculous ram
4676     Mar 05 12:23:13 <}-z-{>     ah nice
4677     Mar 05 12:23:15 <pavlvs>    yes
4678     Mar 05 12:23:19 <pavlvs>    praeclan.com
4679     Mar 05 12:23:19 <}-z-{>     yeah, I've heard zimbra is a hog
4680     Mar 05 12:23:20 <tZork>     Samual: less of a prob then since its likely not 728 total mem. the thing is a modern cpu (onr core) easly chug tough a gig of ram proccessing its stuff. less then one g per code oin a didecated is just stupid. 
4681     Mar 05 12:23:27 <merlijn>   hiya, I'm just trying to read up on the stuff that happened, any other stuff besides topic I should read?
4682     Mar 05 12:23:39 <Dokujisan> pavlvs: we talked about having an official mumble server for the game
4683     Mar 05 12:23:42 <}-z-{>     pavlvs: how soon can this be ready for our use?
4684     Mar 05 12:23:50 <tZork>     hi merlijn
4685     Mar 05 12:23:54 <Dokujisan> but I dont' think mumble uses much in terms of resources
4686     Mar 05 12:23:56 <pavlvs>    i guess i dont have plans tonight...
4687     Mar 05 12:23:57 <CuBe0wL>   re
4688     Mar 05 12:24:05 <merlijn>   also I can provide any server stuff you're needing
4689     Mar 05 12:24:17 <Dokujisan> hey merlijn :-D
4690     Mar 05 12:24:38 *   }-z-{ has changed the topic to:  Details so far -- http://www.nullgaming.com/stuff/nexuiz_new_notes.txt  -- http://dev.xonotic.org -- temporary development site to get organized
4691     Mar 05 12:24:40 <Dokujisan> merlijn: that file in the topic is a pretty good overview
4692     Mar 05 12:24:50 <}-z-{>     Dokujisan: should I make dev.xonotic.org register only for now?
4693     Mar 05 12:24:59 <Dokujisan> yes
4694     Mar 05 12:25:06 <Dokujisan> good call
4695     Mar 05 12:25:09 <merlijn>   I still don't get what the main reason for forking is, just getting rid of vermeulen/alientrap?
4696     Mar 05 12:25:21 <}-z-{>     that's a large part
4697     Mar 05 12:25:21 <Dokujisan> merlijn: well there are a lot of reasons actually
4698     Mar 05 12:25:31 <Dokujisan> to me, this is actually a chance for a clean slate
4699     Mar 05 12:25:31 <}-z-{>     but we're already streamlining a lot of things
4700     Mar 05 12:25:53 <FruitieX>  BTW maps, what about race maps?
4701     Mar 05 12:26:00 <Dokujisan> if you read through those notes, you'll see a lot of ideas have been put forth, including a structure for how the game is managed
4702     Mar 05 12:26:03 <Dokujisan> which nexuiz never had
4703     Mar 05 12:26:04 <FruitieX>  we should probably skip the piece-o-cake map
4704     Mar 05 12:26:05 <CuBe0wL>   +1 for race
4705     Mar 05 12:26:09 <FruitieX>  in fact, probably no nexrun maps at all
4706     Mar 05 12:26:13 <FruitieX>  in the official release
4707     Mar 05 12:26:22 <Dokujisan> FruitieX: I know nothing about race maps, so let me know what you guys come up with
4708     Mar 05 12:26:30 <CuBe0wL>   why, they are good, and GPL'ed
4709     Mar 05 12:26:34 <FruitieX>  or depends, if anyone's interested in having nexrun as a "havoc mode" replacement :P
4710     Mar 05 12:26:35 <merlijn>   we've had multiple attempts at streamlining and better organisation - why is this one going to work?
4711     Mar 05 12:26:56 <}-z-{>     Dokujisan: I've started the wiki for the plan here: http://dev.xonotic.org/projects/notnexuiz/wiki/Plan
4712     Mar 05 12:27:08 <}-z-{>     just a dump of your text file right now
4713     Mar 05 12:27:09 <merlijn>   btw, I'm not being negative just some healthy scepticism :)
4714     Mar 05 12:27:19 <FruitieX>  development can kill us
4715     Mar 05 12:27:21 <FruitieX>  :P
4716     Mar 05 12:27:23 <}-z-{>     :-P
4717     Mar 05 12:27:44 <Dokujisan> thanks }-z-{ 
4718     Mar 05 12:27:57 <}-z-{>     I'll help you clean it up a bit
4719     Mar 05 12:28:10 <}-z-{>     pavlvs: do you have an IP I can set an A record for?
4720     Mar 05 12:28:13 <CuBe0wL>   one thing I really suggest we should inform the community on the forum of our forking plan ASAP
4721     Mar 05 12:28:18 <}-z-{>     for the temporary domain name
4722     Mar 05 12:28:27 <}-z-{>     CuBe0wL: I'd like to get more organized first
4723     Mar 05 12:28:38 <pavlvs>    }-z-{: we'll have to figure out ip/domain stuff 
4724     Mar 05 12:28:40 <}-z-{>     so we don't come off as a bunch of idiots
4725     Mar 05 12:28:43 <}-z-{>     okay pavlvs 
4726     Mar 05 12:28:44 <Dokujisan> merlijn: I think it's because we're starting from scratch with organization. I lost interest in Nexuiz 8-9 months ago, but this gives me a surge of interest again, and I think that is probably the same for others
4727     Mar 05 12:28:44 <pavlvs>    its a bid weird with my xen config
4728     Mar 05 12:28:58 <}-z-{>     I should be able to add an A record and you can do a virtual host on apache
4729     Mar 05 12:29:03 <pavlvs>    }-z-{: i need to do some homework and go to class, i'll be back at 5 EST
4730     Mar 05 12:29:08 <}-z-{>     okay pavlvs 
4731     Mar 05 12:29:16 <pavlvs>    }-z-{: also i have a bind server if that helps
4732     Mar 05 12:29:34 <Dokujisan> merlijn: I've always wanted a nexuiz fork because of this very problem of lack-of-management and leadership for the game. But now it appears that everyone is onboard with plans to do everything Nexuiz should have had.
4733     Mar 05 12:29:46 <}-z-{>     yes pavlvs it will for wordpress mu
4734     Mar 05 12:29:55 <merlijn>   Dokujisan: new ideas usually generate a lot of energy at first, question is whether that will stay
4735     Mar 05 12:29:56 <pavlvs>    wight
4736     Mar 05 12:29:59 <}-z-{>     so we can setup subdomains
4737     Mar 05 12:30:01 <}-z-{>     and such
4738     Mar 05 12:30:18 <pavlvs>    well then the nameserver is 208.94.245.226
4739     Mar 05 12:30:21 <}-z-{>     Dokujisan: give me 5 minutes to clean up this wiki page, then have it
4740     Mar 05 12:30:27 <pavlvs>    praeclan.com
4741     Mar 05 12:30:34 <Dokujisan> merlijn: well the goal with my ideas is to establish methods for how things will work....so that will carry the momentum
4742     Mar 05 12:30:42 <}-z-{>     pavlvs: I'd prefer if I can use use an arecord to you machines IP
4743     Mar 05 12:30:54 <}-z-{>     so I can leave DNS on dreamhost which is currently serving dev.xonotic.org
4744     Mar 05 12:31:01 <pavlvs>    okie
4745     Mar 05 12:31:03 <}-z-{>     A record*
4746     Mar 05 12:31:13 <Dokujisan> merlijn: I'm going to be doing a lot of the community organization and part of that involves delegating and recruiting. As we recruit, those new people add even more energy to the project
4747     Mar 05 12:31:17 <}-z-{>     do you know how to handle apache virtual hosts?
4748     Mar 05 12:31:46 <merlijn>   Dokujisan: and what about the nexuiz name? wouldn't it at least me a good idea to benefit from the promotion on the IllFonic side of things?
4749     Mar 05 12:32:10 <Dokujisan> merlijn: the promotion of "Nexuiz" by illfonic will only benefit Illfonic's name.
4750     Mar 05 12:32:24 <tZork>     got b33r? - http://tzork.dvrdns.org/tmp/gotbeer.jpg :D
4751     Mar 05 12:32:27 <Dokujisan> a year from now, when googling for "Nexuiz", people will start to find the game by Illfonic
4752     Mar 05 12:32:30 <merlijn>   Dokujisan: why are you so sure about that?
4753     Mar 05 12:32:34 <Dokujisan> and it will be harder to find "our" game
4754     Mar 05 12:32:57 <merlijn>   maybe, but a new game will be hard to find anyway
4755     Mar 05 12:33:41 <Dokujisan> the fact that they have nexuiz.com alone is bad enough. When people try to find our Nexuiz game (assuming they hear about it) they will end up on Nexuiz.com and that will be all console stuff.
4756     Mar 05 12:33:46 <CuBe0wL>   I don't think so
4757     Mar 05 12:34:09 <CuBe0wL>   I was repying to merlijn 
4758     Mar 05 12:34:18 <esteel>    i do.. or at least that tiiiiiny 'pc nexuiz' link currently on is a bad sign..
4759     Mar 05 12:34:53 <Morphed>   tiny and gray 
4760     Mar 05 12:35:06 <mand1nga>  aww tZork 
4761     Mar 05 12:35:07 <CuBe0wL>   unimportant
4762     Mar 05 12:35:18 <Morphed>   very importand 
4763     Mar 05 12:35:25 <}-z-{>     really hate that redmin crosses out my name
4764     Mar 05 12:35:32 <Morphed>   also bottom right corner is worst place on website 
4765     Mar 05 12:35:39 <}-z-{>     anyway, Dokujisan http://dev.xonotic.org/projects/notnexuiz/wiki/Plan updated
4766     Mar 05 12:35:44 <}-z-{>     now wiki styled
4767     Mar 05 12:35:53 <Dokujisan> awesome
4768     Mar 05 12:36:05 *   CuBe0wL requests login
4769     Mar 05 12:36:10 <}-z-{>     CuBe0wL: register ;)
4770     Mar 05 12:36:16 <}-z-{>     I will approve you
4771     Mar 05 12:36:27 <}-z-{>     that goes for everyone
4772     Mar 05 12:36:33 <merlijn>   hmm, I see some people in that list that I didn't even know were part of the nexuiz community
4773     Mar 05 12:36:39 <}-z-{>     this site will migrate to the official one when we determine a name and register a domain
4774     Mar 05 12:36:40 <merlijn>   like jayvee
4775     Mar 05 12:36:43 <Dokujisan> so basically "our nexuiz" is left to be an asterisk next to the big "Nexiuz" that now has a marketing budget with a for-profit company behind it
4776     Mar 05 12:36:59 <Dokujisan> we would be competing for attention
4777     Mar 05 12:37:02 <Dokujisan> without the nexuiz.com domain
4778     Mar 05 12:37:03 <tZork>     mand1nga: messy still, but i still havent built it all yet. when its done it will be a compleat pub with beer pump and all. and homemade beer, wich is what im testing now =)
4779     Mar 05 12:37:06 <}-z-{>     "a link back to the gpl nexuiz will remain on our website FOR MARKETING PURPOSES"
4780     Mar 05 12:37:12 <}-z-{>     is what illfonic said
4781     Mar 05 12:37:26 <}-z-{>     I think that summarizes their view of our game
4782     Mar 05 12:37:34 <pavlvs>    maybe they meant for marketing of gpl nexuiz?
4783     Mar 05 12:37:40 <}-z-{>     ;o) maybe
4784     Mar 05 12:37:47 <Morphed>   im sure they did :P
4785     Mar 05 12:38:02 <esteel>    still, i think vermeulen screwed up pretty hard by his overscretcy..
4786     Mar 05 12:38:09 <esteel>    too much bad blood already
4787     Mar 05 12:38:20 <Dokujisan> with this new fork, we'll NEVER be in a position like this again
4788     Mar 05 12:38:25 <Dokujisan> ever
4789     Mar 05 12:38:27 <mand1nga>  tZork: that's amazing :)
4790     Mar 05 12:38:27 <}-z-{>     yes and hasn't worked hard enough to fix it
4791     Mar 05 12:38:40 <}-z-{>     he seems to be spreading lies about some things too
4792     Mar 05 12:38:50 <}-z-{>     claimed to have run a fundraiser for div0???
4793     Mar 05 12:38:55 <}-z-{>     wtf, I never heard of that and neither did div0
4794     Mar 05 12:39:34 <tZork>     agreed esteel, if this had been done with.. hell even just a polite tone it would never got this offensive.
4795     Mar 05 12:39:34 <esteel>    }-z-{: well to be fair i can imagine he is pretty busy atm.. still, it should have been better
4796     Mar 05 12:40:02 <Morphed>   who cares if he is busy ? he got paid to do it
4797     Mar 05 12:40:22 <mand1nga>  its a bloody vampire
4798     Mar 05 12:40:35 <}-z-{>     alright, I need to grab some lunch
4799     Mar 05 12:40:36 <tZork>     "to bzy to stand in line; shot the otehrs before me" 
4800     Mar 05 12:40:37 <}-z-{>     bbl
4801     Mar 05 12:40:45 <tZork>     dont think the law will accept that
4802     Mar 05 12:40:51 <}-z-{>     vermeulen doesn't seem like the type to fall on his sword
4803     Mar 05 12:40:59 <esteel>    tZork: hehe
4804     Mar 05 12:41:01 <}-z-{>     but rather throw his team under the bus
4805     Mar 05 12:41:49 <esteel>    btw, have registered..
4806     Mar 05 12:42:06 <CuBe0wL>   tZork, once you have something edible, tell me :) I'll pay for the shipment price, but I want to taste your b33r :D
4807     Mar 05 12:42:16 <merlijn>   but speaking of legal matters - the fork has to be GPL and nobody is stopping anyone from merging our code into the old nexuiz
4808     Mar 05 12:42:31 <CuBe0wL>   I just hope it's not made the way the sweet lemanode is made in shut up woman, get on my horse ;)
4809     Mar 05 12:42:49 <tZork>     CuBe0wL: its quite ok acctualy, but a bti thin this time. still learning =)
4810     Mar 05 12:42:51 <CuBe0wL>   merlijn, so?
4811     Mar 05 12:42:52 <Dokujisan> merlijn: they are supposedly dealing with that. I think they are only using DP code and not Nexuiz code, or not very much Nexuiz game code? Something like that.
4812     Mar 05 12:43:22 <merlijn>   what if Vermeulen wants to keep "his" nexuiz alive and imports our changes?
4813     Mar 05 12:43:22 <Dokujisan> and LH made it seem like they were dealing with the permission aspect of relicensing contributed code
4814     Mar 05 12:43:23 <tZork>     no Dokujisan
4815     Mar 05 12:43:39 <Dokujisan> tZork: they are using game code?
4816     Mar 05 12:43:39 <tZork>     if we want to release fast we basicaly have to use nexuiz gamecode
4817     Mar 05 12:43:48 <tZork>     oh they
4818     Mar 05 12:43:49 <Dokujisan> oh I don't mean us. I meant illfonic
4819     Mar 05 12:43:52 <tZork>     as in ill*
4820     Mar 05 12:44:01 <tZork>     tehy use nexuiz gamecode too
4821     Mar 05 12:44:05 <tZork>     afaik
4822     Mar 05 12:44:05 <Dokujisan> I see
4823     Mar 05 12:44:16 <tZork>     or well tehy do
4824     Mar 05 12:44:19 <tZork>     lh said so
4825     Mar 05 12:44:58 <Morphed>   merlijn, then we will let ppl know about it on slashdot and gain free marketing 
4826     Mar 05 12:45:11 <tZork>     with some unusual elements ripped out, liek my turrets.
4827     Mar 05 12:45:17 <merlijn>   also, since we're reorganizing stuff - can we PLEASE have mailing lists?
4828     Mar 05 12:45:27 <Dokujisan> Does anyone here want to collaborate with Dublpaws to give "dance" a makeover?
4829     Mar 05 12:45:34 <Dokujisan> FruitieX: ?
4830     Mar 05 12:45:40 <CuBe0wL>   to be back ontopic with the name: I think the best would be to let the original Nexuiz community (or at least the part that follwos us) to decide about the name of the new project. this would mean it's truly "ours", it's the community's project. The best would be to make a list we put together, and let the masses decide about the name
4831     Mar 05 12:45:57 <Dokujisan> we can't make the name choice public
4832     Mar 05 12:46:04 <CuBe0wL>   why?
4833     Mar 05 12:46:04 <Dokujisan> people will grab domains faster than we can blink
4834     Mar 05 12:46:11 <Spaceman>  merlijn: that is an interesting idea
4835     Mar 05 12:46:13 <CuBe0wL>   I see
4836     Mar 05 12:46:19 <tZork>     unfortunatly Dokujisan is right
4837     Mar 05 12:46:32 <CuBe0wL>   technical aspect, I understand
4838     Mar 05 12:46:33 <Dokujisan> we need to make sure we solidify our decision AND make sure we have the domains we need (and IRC channels or whatever) before announcing
4839     Mar 05 12:46:36 <FruitieX>  Dokujisan: I could
4840     Mar 05 12:46:43 <FruitieX>  never really played the map much though
4841     Mar 05 12:46:52 <tZork>     n00b!
4842     Mar 05 12:46:52 <Dokujisan> FruitieX: it's pretty popular on my HOCTF server
4843     Mar 05 12:46:55 <tZork>     ;)
4844     Mar 05 12:47:07 <FruitieX>  yep i know
4845     Mar 05 12:47:11 <FruitieX>  what, n00b? :P
4846     Mar 05 12:47:15 <FruitieX>  only played pickup duels ;)
4847     Mar 05 12:47:16 <tZork>     its a decent map
4848     Mar 05 12:47:18 <FruitieX>  and tdm/ctf
4849     Mar 05 12:47:26 <tZork>     see? noob! :D
4850     Mar 05 12:47:30 *   merlijn votes for kicking FruitieX for not knowing every square qu of dance by heart
4851     Mar 05 12:47:31 <CuBe0wL>   :D
4852     Mar 05 12:47:39 <Spaceman>  :)
4853     Mar 05 12:47:42 <tZork>     haha
4854     Mar 05 12:47:49 <CuBe0wL>   umm... I don't know the map either :D
4855     Mar 05 12:47:53 <CuBe0wL>   at least not by name
4856     Mar 05 12:48:10 <CuBe0wL>   sure I'd recognise it form a screenshot
4857     Mar 05 12:48:17 <tZork>     http://rm.endoftheinternet.org/~nexuiz/maps/mapshots/dance.jpg
4858     Mar 05 12:48:22 <FruitieX>  but in pickup ctf, they only play runningmanctf, castle, mikectf2/3, facing, greatwall
4859     Mar 05 12:48:25 <FruitieX>  :P
4860     Mar 05 12:48:29 <CuBe0wL>   oh yes
4861     Mar 05 12:48:33 <}-z-{>     esteel and Morphed, you've been approved on teh dev system
4862     Mar 05 12:48:34 <CuBe0wL>   how do I hate it :D
4863     Mar 05 12:48:38 <tZork>     FruitieX: sadly yes
4864     Mar 05 12:48:41 <mand1nga>  dance is fun :)
4865     Mar 05 12:48:48 <mand1nga>  }-z-{: you can add me too if you want
4866     Mar 05 12:48:53 <}-z-{>     mand1nga: you have to sign up
4867     Mar 05 12:48:56 <}-z-{>     I activate the accounts
4868     Mar 05 12:48:58 <FruitieX>  seems like a fun project to remake
4869     Mar 05 12:48:58 <tZork>     FruitieX: not bad maps, but its so limited
4870     Mar 05 12:49:00 <mand1nga>  okay
4871     Mar 05 12:49:03 <Dokujisan> FruitieX: can you join #nexuiz.nct on quakenet? I'm inviting dublpaws there
4872     Mar 05 12:49:05 <FruitieX>  indeed tZork 
4873     Mar 05 12:49:22 <}-z-{>     Dokujisan: I will give you ssh to the redmine server after we decide on the name and go forward for real
4874     Mar 05 12:49:26 <FruitieX>  can you invite him to #nexuiz.editing instead? :P
4875     Mar 05 12:49:36 *   CuBe0wL registered too
4876     Mar 05 12:49:42 <}-z-{>     I don't imagine you'll need it for much but it's a "just in case" sort of thing
4877     Mar 05 12:49:49 <}-z-{>     I should be able to handle maintainence and backups
4878     Mar 05 12:50:16 *   CuBe0wL gives channel operator status to esteel mand1nga merlijn pavlvs
4879     Mar 05 12:50:16 *   CuBe0wL gives channel operator status to Taoki
4880     Mar 05 12:50:22 <}-z-{>     mand1nga: CuBe0wL, you'd been activated
4881     Mar 05 12:50:29 <merlijn>   again if you need server capacity, I can easily plug in a bunch of servers at work
4882     Mar 05 12:50:34 <CuBe0wL>   is this btw. the full "developer" group ?
4883     Mar 05 12:50:36 *   FruitieX registered three
4884     Mar 05 12:50:41 <}-z-{>     CuBe0wL: not yet I don't think
4885     Mar 05 12:50:44 <mand1nga>  ty zee
4886     Mar 05 12:50:45 <}-z-{>     please check the wiki page
4887     Mar 05 12:50:46 <FruitieX>  not yet
4888     Mar 05 12:50:50 <FruitieX>  e.g. MrBougo missing
4889     Mar 05 12:50:56 <}-z-{>     merlijn: that's good to know, we will keep that in mind
4890     Mar 05 12:51:02 <FruitieX>  well i think :p
4891     Mar 05 12:51:03 <esteel>    hmm, ill need new domain too.. planetXYZ.de :P
4892     Mar 05 12:51:16 <tZork>     hm reg where? 
4893     Mar 05 12:51:30 <}-z-{>     http://dev.xonotic.org is the temp development site for us to get organized at
4894     Mar 05 12:51:34 <CuBe0wL>   Application error
4895     Mar 05 12:51:34 <CuBe0wL>   Rails application failed to start properly :D
4896     Mar 05 12:51:38 <merlijn>   we'd actually have to hijack lots of nexuiz domains and forward that to the new game :P
4897     Mar 05 12:51:41 <}-z-{>     where? CuBe0wL ?
4898     Mar 05 12:51:48 <CuBe0wL>   http://dev.xonotic.org/my/page
4899     Mar 05 12:51:56 <}-z-{>     works for me
4900     Mar 05 12:51:57 <}-z-{>     refresh
4901     Mar 05 12:52:01 <tZork>     urlcatch totaly faild that. freeky.
4902     Mar 05 12:52:26 <FruitieX>  Invalid user or password
4903     Mar 05 12:52:27 <FruitieX>  gah
4904     Mar 05 12:52:31 <FruitieX>  just registered
4905     Mar 05 12:52:36 <FruitieX>  do you have to approve it?
4906     Mar 05 12:52:40 <esteel>    merlijn: like which domains?
4907     Mar 05 12:53:01 <merlijn>   esteel: well your planetnexuiz.de for example :P
4908     Mar 05 12:53:45 <merlijn>   there needs to be a way for people that search for nexuiz to find the forked game
4909     Mar 05 12:54:20 <FruitieX>  indeed
4910     Mar 05 12:54:31 <FruitieX>  DCC delight are luckers :]
4911     Mar 05 12:54:41 <FruitieX>  Nexrun might need to change name too
4912     Mar 05 12:54:56 <Spaceman>  and the Nex weapon
4913     Mar 05 12:55:02 <FruitieX>  :p
4914     Mar 05 12:55:06 <merlijn>   just delete the nex
4915     Mar 05 12:55:08 <merlijn>   :P
4916     Mar 05 12:55:11 <Spaceman>  +1
4917     Mar 05 12:55:15 <esteel>    FruitieX: do you mean the mod? maybe a general mode-name like "runners" would be good?
4918     Mar 05 12:55:41 <CuBe0wL>   }-z-{, Nexuiz Admins wuzzat ?
4919     Mar 05 12:55:49 <CuBe0wL>   you mean server admins ?
4920     Mar 05 12:55:55 <Spaceman>  some flag textures will need to change
4921     Mar 05 12:55:57 <}-z-{>     Dokujisan: will have to clarify
4922     Mar 05 12:56:11 <}-z-{>     Dokujisan: I just aded some server resources if you want to expand on them
4923     Mar 05 12:56:14 <}-z-{>     I'm going to lunch for real now
4924     Mar 05 12:56:15 <}-z-{>     bbiab
4925     Mar 05 12:56:41 <CuBe0wL>   NEx = Tiuffgun
4926     Mar 05 12:56:45 <esteel>    :PP
4927     Mar 05 12:56:57 <esteel>    i see you want your sounds mods to be default..
4928     Mar 05 12:57:03 <CuBe0wL>   haha
4929     Mar 05 12:57:04 <tZork>     harr
4930     Mar 05 12:57:31 <esteel>    merlijn: well i can change that domain easily
4931     Mar 05 12:57:33 <CuBe0wL>   well, it could be an option to use roflsounds and roflgfx :D
4932     Mar 05 12:57:58 <Dokujisan> yes nexuiz admins meant nexuiz server admins
4933     Mar 05 12:58:02 <esteel>    in fact hyvin.de also points to it :P  i just learned to late that it was badly translated.. FruitieX woulud be able to tell :P
4934     Mar 05 12:58:22 <CuBe0wL>   Dokujisan, I'd like to keep my mod status too pls :D
4935     Mar 05 12:58:27 <FruitieX>  wtf is that
4936     Mar 05 12:58:28 <FruitieX>  :P
4937     Mar 05 12:58:49 <esteel>    FruitieX: should be 'good'  in english? no?
4938     Mar 05 12:58:50 <Dokujisan> CuBe0wL: ok
4939     Mar 05 12:58:54 <esteel>    or rather goodly..
4940     Mar 05 12:58:54 <CuBe0wL>   esteel, so can I keep my ftp too? :D
4941     Mar 05 12:59:00 <FruitieX>  yes or well
4942     Mar 05 12:59:07 <FruitieX>  good = hyvä
4943     Mar 05 12:59:20 <CuBe0wL>   haha
4944     Mar 05 12:59:21 <CuBe0wL>   epic
4945     Mar 05 12:59:25 <esteel>    CuBe0wL: yeah.. just not sure how long the old pn.de will be there then :P
4946     Mar 05 12:59:46 <CuBe0wL>   but I'll still be able to use it under a diffrent name?
4947     Mar 05 13:00:05 <esteel>    FruitieX: yeah, that what i found out too late.. i just asked google for 'good' in finnish.. said hyvin :P
4948     Mar 05 13:00:12 <esteel>    CuBe0wL: sure, why not?
4949     Mar 05 13:00:38 <CuBe0wL>   (just to mention, if you have ssh access to my home @ pn.de, you can read my thesis :D)
4950     Mar 05 13:00:51 <CuBe0wL>   but pls, don't steal or sell it :D
4951     Mar 05 13:00:57 <mand1nga>  is there any git support for redmine?
4952     Mar 05 13:01:15 <Dokujisan> <FruitieX> can you invite him to #nexuiz.editing instead? :P
4953     Mar 05 13:01:21 <merlijn>   CuBe0wL: is your thesis about which medicine can easily be turned into drugs?
4954     Mar 05 13:01:25 <Dokujisan> I don't think we want any discussion of a fork leaked by accident
4955     Mar 05 13:01:29 <merlijn>   otherwise I'm probably not interested :P
4956     Mar 05 13:01:33 <tZork>     haha
4957     Mar 05 13:01:35 <CuBe0wL>   chances I'll be able to write an article, and it might published in  a medical journal
4958     Mar 05 13:01:39 <Dokujisan> I know #nexuiz.nct is a safe plcae to discuss mapping
4959     Mar 05 13:02:07 <Dokujisan> eh I just make sure he knows not to mention the fork
4960     Mar 05 13:02:08 <Dokujisan> ok
4961     Mar 05 13:02:10 <CuBe0wL>   merlijn, no, I've written my thesis in "Image analyzis in medicine technology"
4962     Mar 05 13:02:27 <esteel>    CuBe0wL: i'll offer your thesis to vermeulen :PPP harhar
4963     Mar 05 13:02:32 <CuBe0wL>   :D
4964     Mar 05 13:02:33 <tZork>     interesting subejct
4965     Mar 05 13:02:34 <CuBe0wL>   haha
4966     Mar 05 13:02:52 <CuBe0wL>   tZork, indeed
4967     Mar 05 13:03:43 <CuBe0wL>   in case we publish an abstract or the full article in english too, I'll handle you guys it to read if you want :)
4968     Mar 05 13:03:52 <esteel>    meh, tunnels and mobile internet to not like each other..
4969     Mar 05 13:04:00 <tZork>     im definitly interested =)
4970     Mar 05 13:04:19 <tZork>     bbiab, better get me some food 
4971     Mar 05 13:04:26 <CuBe0wL>   have a good one
4972     Mar 05 13:04:34 <FruitieX>  Dokujisan: oh okay
4973     Mar 05 13:04:36 <FruitieX>  coming
4974     Mar 05 13:04:37 <esteel>    enjoy tZork 
4975     Mar 05 13:04:43 <CuBe0wL>   where's MrBougo anyway?
4976     Mar 05 13:07:05 <merlijn>   MrB usually isn't online all that much
4977     Mar 05 13:07:18 <mand1nga>  afaik he didn't like the idea of forking
4978     Mar 05 13:07:23 <mand1nga>  I told him about this channel yesterday
4979     Mar 05 13:07:23 <merlijn>   Spaceman: you can probably run stats on when MrB is likely to appear :P
4980     Mar 05 13:08:21 <merlijn>   to be fair, I don't fully like the idea of forking either
4981     Mar 05 13:08:51 <pavlvs>    yer
4982     Mar 05 13:08:58 <Dokujisan> I love it
4983     Mar 05 13:09:00 <CuBe0wL>   hmm?
4984     Mar 05 13:09:04 <Dokujisan> it's healthy medicine
4985     Mar 05 13:09:10 <merlijn>   Vermeulen has now actually made some money on Nexuiz now, maybe he'd just let us take over and we can rename it anyway
4986     Mar 05 13:09:17 <CuBe0wL>   MrBougo is always online in #pb.nexuiz
4987     Mar 05 13:09:42 <Dokujisan> merlijn: what benefit does that give?
4988     Mar 05 13:10:12 <merlijn>   Dokujisan: less troublesome than forking, plus I think that for now we can at least benefit from all the fuzz about nexuiz
4989     Mar 05 13:10:26 <merlijn>   forking implies that BOTH projects move forward
4990     Mar 05 13:10:37 <merlijn>   I don't think that is a good idea
4991     Mar 05 13:10:46 <pavlvs>    ++
4992     Mar 05 13:10:59 <merlijn>   and even if they don't both move forward, the old nexuiz will still exist
4993     Mar 05 13:11:00 <Dokujisan> well the "troublesome" part, to me, is the good part, because that means overhauling and resetting, which will really help this project greatly.
4994     Mar 05 13:11:14 <merlijn>   I'm not at all against that
4995     Mar 05 13:11:32 <FruitieX>  got to say I'm support doku here :)
4996     Mar 05 13:11:33 <CuBe0wL>   merlijn, well, all the major brainpower will move on this project
4997     Mar 05 13:11:36 <FruitieX>  I*
4998     Mar 05 13:11:40 <Dokujisan> and the buzz around this drama can benefit a fork, because problems in GPL projects always gain attention on digg/reddit/slashdot, etc
4999     Mar 05 13:11:48 <merlijn>   CuBe0wL: is LH in on this?
5000     Mar 05 13:12:00 <CuBe0wL>   proly not
5001     Mar 05 13:12:05 <FruitieX>  afaik he is at least not against it
5002     Mar 05 13:12:05 <CuBe0wL>   at least not tha I know of
5003     Mar 05 13:12:27 <CuBe0wL>   what I was trying to say
5004     Mar 05 13:12:34 <merlijn>   I think LH is the only one who can do certain things as he knows everything about the engine
5005     Mar 05 13:12:35 <CuBe0wL>   wo developers, Nexuiz will die
5006     Mar 05 13:12:46 <CuBe0wL>   but it's only the title
5007     Mar 05 13:13:02 <CuBe0wL>   it's not the name that makes Nexuiz to be Nexuiz
5008     Mar 05 13:13:13 <CuBe0wL>   it's the people who play and develope it
5009     Mar 05 13:13:19 <merlijn>   I think we should only fork if we can't get what we want in the original nexuiz project - but from what I understand nobody has investigated that option
5010     Mar 05 13:13:20 <Spaceman>  merlijn: MrBougo's join time on a Friday is fairy random
5011     Mar 05 13:13:43 <Dokujisan> I think what we're doing with this fork is taking ALL of the good things about nexuiz and improving ALL of the bad things
5012     Mar 05 13:13:57 <Dokujisan> All of the good things about nexuiz is.. you guys
5013     Mar 05 13:14:03 <Dokujisan> and some others
5014     Mar 05 13:14:14 <CuBe0wL>   honored
5015     Mar 05 13:14:22 <Spaceman>  it would be nice to keep the nexuiz name
5016     Mar 05 13:14:42 <CuBe0wL>   it would be nice if fukcfonic would rename it's game
5017     Mar 05 13:14:54 <Spaceman>  that would be a lot better
5018     Mar 05 13:15:23 <CuBe0wL>   if that'd happen, I probably won't think the fork as a very good idea
5019     Mar 05 13:15:28 <Dokujisan> I still say I never really like the name "nexuiz" but I just grew to accept it :-)
5020     Mar 05 13:15:46 <Spaceman>  it's just a group of letters
5021     Mar 05 13:15:46 <merlijn>   anyway, I'm going to do some other stuff now - just a small word of wisdom before I go: carefully evaluate your options before making hasty decisions
5022     Mar 05 13:15:53 <CuBe0wL>   but kehdrin or what's the guy's name said, they won't change it, period.
5023     Mar 05 13:15:59 <Dokujisan> I did like the 'n' symbol though. That was good.
5024     Mar 05 13:16:10 <CuBe0wL>   merlijn, we won't rush anything
5025     Mar 05 13:17:03 <Dokujisan> I mean, put simply, nexuiz was a sinking ship to me. I was on my way out
5026     Mar 05 13:17:11 <Dokujisan> but this changes everything
5027     Mar 05 13:17:36 <Dokujisan> I mean I was on my way out well before this illfonic mess
5028     Mar 05 13:23:26 <FruitieX>  by the way, this idea will be useful in our fork i think: http://www.youtube.com/watch?v=NotqttdZUoQ
5029     Mar 05 13:23:33 <FruitieX>  I'm very open for ideas now concerning that :)
5030     Mar 05 13:36:09 <esteel>    bbl, switching trains :P
5031     Mar 05 13:41:32 <}-z-{>     Dokujisan: we need another community/project manager
5032     Mar 05 13:41:54 <Samual>    Hmm
5033     Mar 05 13:42:10 <}-z-{>     is that a task you're interested in Samual?
5034     Mar 05 13:42:38 <Samual>    Meh
5035     Mar 05 13:42:41 <Samual>    People don't like me
5036     Mar 05 13:42:43 <Samual>    And i'm too lazy
5037     Mar 05 13:42:55 <CuBe0wL>   oh, one thing came to my mind, while I'm mapping right now: PLEASE GIVE THE RAILGUN IT'S OWN AMMO!!!
5038     Mar 05 13:43:04 <}-z-{>     okay lol
5039     Mar 05 13:43:11 <Samual>    No :P I still don't like that idea CuBe0wL 
5040     Mar 05 13:43:11 <}-z-{>     CuBe0wL: well that can be discuess for sure
5041     Mar 05 13:43:22 <Samual>    I'll still be doing the balance I think :P
5042     Mar 05 13:43:32 <}-z-{>     okay
5043     Mar 05 13:43:39 <CuBe0wL>   RAGEQUIT!
5044     Mar 05 13:43:42 *   CuBe0wL (~akion@BKTFW13.usn.hu) has left #notnexuiz (Távozom)
5045     Mar 05 13:43:43 <Samual>    -.-
5046     Mar 05 13:43:47 *   CuBe0wL (~akion@BKTFW13.usn.hu) has joined #notnexuiz
5047     Mar 05 13:43:52 <CuBe0wL>   jsut kidding :D
5048     Mar 05 13:44:10 <CuBe0wL>   aww, I've lost me op :(
5049     Mar 05 13:44:28 *   }-z-{ gives channel operator status to CuBe0wL
5050     Mar 05 13:45:20 *   ProjektGhost (~raygalina@64.107.218.2) has joined #notnexuiz
5051     Mar 05 13:45:29 <ProjektGhost>      that's better
5052     Mar 05 13:45:31 <Samual>    Ghost: Keep quiet :P
5053     Mar 05 13:45:36 <ProjektGhost>      okay, fine
5054     Mar 05 13:45:39 <Samual>    He wants to suggest names
5055     Mar 05 13:45:40 <ProjektGhost>      anyway, new name
5056     Mar 05 13:45:49 <ProjektGhost>      Nexius
5057     Mar 05 13:45:52 <Samual>    -.-
5058     Mar 05 13:45:55 <ProjektGhost>      you get to correct the name now
5059     Mar 05 13:45:58 <ProjektGhost>      no, seriously
5060     Mar 05 13:46:06 <ProjektGhost>      it's close enough to be familiar, but still different
5061     Mar 05 13:46:09 <ProjektGhost>      it's perfect, IMO
5062     Mar 05 13:46:23 <Samual>    .com name is taken
5063     Mar 05 13:46:35 <Samual>    Plan A: .com name
5064     Mar 05 13:46:50 <Samual>    Plan B: Consider already taken .com names
5065     Mar 05 13:47:08 <Samual>    Plan C: multiple words in the name
5066     Mar 05 13:47:12 <Samual>    Plan D: .org name
5067     Mar 05 13:47:14 <Samual>    ^_^
5068     Mar 05 13:47:23 <CuBe0wL>   he?
5069     Mar 05 13:47:30 <Samual>    At least I think that's how Doku put it 
5070     Mar 05 13:47:41 <CuBe0wL>   what about the names we tried out from Japan?
5071     Mar 05 13:48:14 <ProjektGhost>      are they going to use the Nexuiz logo?
5072     Mar 05 13:48:21 <ProjektGhost>      the Chinese character for Strength?
5073     Mar 05 13:48:24 <CuBe0wL>   Illfonic?
5074     Mar 05 13:48:24 <Samual>    Probably not
5075     Mar 05 13:48:28 <Samual>    Oh
5076     Mar 05 13:48:30 <Samual>    IllFonic will
5077     Mar 05 13:48:35 <CuBe0wL>   they already do
5078     Mar 05 13:48:42 <ProjektGhost>      then call is Strenght, or a synonym
5079     Mar 05 13:50:47 <ProjektGhost>      "Kings of Valor" or something
5080     Mar 05 13:51:21 <ProjektGhost>      sounds too RPG-ish, though
5081     Mar 05 13:52:25 <}-z-{>     http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-big-large-great.html http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-blood.html http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-chaos.html
5082     Mar 05 13:53:56 <}-z-{>     http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-conquer-overcome.html http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-fast.html
5083     Mar 05 13:54:48 <}-z-{>     http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-friend.html
5084     Mar 05 13:55:28 <Samual>    strength ftw
5085     Mar 05 13:55:36 <ProjektGhost>      what about Zen
5086     Mar 05 13:55:40 <}-z-{>     http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-good-luck.html http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-group.html
5087     Mar 05 13:55:42 <ProjektGhost>      get the symbol for that
5088     Mar 05 13:55:43 <ProjektGhost>      =p
5089     Mar 05 13:55:44 <}-z-{>     div didn't want to use zen
5090     Mar 05 13:55:49 <ProjektGhost>      lame
5091     Mar 05 13:58:00 <Samual>    http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-ability-talent.html
5092     Mar 05 13:58:10 <Samual>    >.>
5093     Mar 05 13:58:20 <}-z-{>     too complicated
5094     Mar 05 13:58:22 <}-z-{>     it's 2 symbols
5095     Mar 05 13:58:26 <}-z-{>     we only want 1
5096     Mar 05 13:58:29 <Samual>    lawl I know
5097     Mar 05 13:58:35 <Samual>    I was just pointing at the bottom one
5098     Mar 05 13:58:35 <}-z-{>     group might be the best yet
5099     Mar 05 13:58:38 <Samual>    Because it's epic
5100     Mar 05 13:59:43 <}-z-{>     http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-learning-studies-science.html
5101     Mar 05 13:59:47 <}-z-{>     http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-loyalty-faithfulness.html
5102     Mar 05 14:00:11 <Dokujisan> good resource
5103     Mar 05 14:01:07 <Dokujisan> ok if that kanji for ability/talent is two characters, what does the first character by itself mean?
5104     Mar 05 14:01:36 <Dokujisan> that would be a good symbol for a name beginning with a T
5105     Mar 05 14:03:16 <}-z-{>     I posted a t looking one
5106     Mar 05 14:03:47 <Dokujisan> for group
5107     Mar 05 14:03:49 <ProjektGhost>      tabellion, tabefaction 
5108     Mar 05 14:03:51 <}-z-{>     http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-now-the-present.html
5109     Mar 05 14:04:07 <CuBe0wL>   http://www.tribalshapes.com/img/tattoos/friend.gif
5110     Mar 05 14:04:10 <CuBe0wL>   this is the best
5111     Mar 05 14:04:14 <CuBe0wL>   easy to write
5112     Mar 05 14:04:24 <}-z-{>     http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-people-nation.html
5113     Mar 05 14:04:35 <CuBe0wL>   and has a little resamblence to the original strenght logo
5114     Mar 05 14:04:55 <}-z-{>     group is one of my favorites so far
5115     Mar 05 14:05:05 <CuBe0wL>   I like that kanji symbol of friend very much
5116     Mar 05 14:05:25 <CuBe0wL>   why group?
5117     Mar 05 14:05:39 <}-z-{>     I has a nice feel to it and represens us being a group or community
5118     Mar 05 14:05:46 <CuBe0wL>   ok
5119     Mar 05 14:05:50 <}-z-{>     easy to draw too
5120     Mar 05 14:06:09 <}-z-{>     but friend is nice too
5121     Mar 05 14:06:16 <FruitieX>  btw, should we focus on a better singleplayer campaign too?
5122     Mar 05 14:06:23 <}-z-{>     sure FruitieX 
5123     Mar 05 14:06:39 <FruitieX>  needs better story, possibly against monsters instead of bots
5124     Mar 05 14:06:45 <FruitieX>  hopefully at least :P
5125     Mar 05 14:07:46 <}-z-{>     good K one > http://www.tribalshapes.com/categories/kanji/kanji-water.html
5126     Mar 05 14:08:24 <}-z-{>     can you guys be sure to annotate wiki edits?
5127     Mar 05 14:10:51 <Dokujisan> k, I did for one
5128     Mar 05 14:10:54 <Dokujisan> I'll do it more
5129     Mar 05 14:12:34 <Dokujisan> }-z-{: there is a mumble server listing (php script) that I use on http://nullgaming.com/batcaves/
5130     Mar 05 14:12:53 <}-z-{>     yes, remind me when we have wordpress mu running
5131     Mar 05 14:12:57 <Dokujisan> k
5132     Mar 05 14:13:05 <}-z-{>     what are your feelings on buddy press?
5133     Mar 05 14:13:15 <}-z-{>     do you prefer to use buddypress or mybb for forums?
5134     Mar 05 14:13:30 <Dokujisan> I've never looked at buddypress
5135     Mar 05 14:13:41 <}-z-{>     buddy press might be too confusing for some
5136     Mar 05 14:13:53 <}-z-{>     it's a wordpress mu wrapper
5137     Mar 05 14:13:57 <}-z-{>     www.nexuizclans.com uses it
5138     Mar 05 14:16:21 <DibTop>    tZork: what were you saying cool stuff about?
5139     Mar 05 14:16:33 <CuBe0wL>   }-z-{, do you have an nvidia card?
5140     Mar 05 14:16:41 <}-z-{>     yes
5141     Mar 05 14:16:48 <CuBe0wL>   and you use two monitors, don't you?
5142     Mar 05 14:16:52 <}-z-{>     correct
5143     Mar 05 14:17:03 <CuBe0wL>   ok, how do you start nexuiz on only one monitor?
5144     Mar 05 14:17:10 <CuBe0wL>   it auto streches for me to both
5145     Mar 05 14:17:22 <}-z-{>     fullscreen 0
5146     Mar 05 14:17:23 <}-z-{>     :-P
5147     Mar 05 14:17:28 <CuBe0wL>   bah
5148     Mar 05 14:17:33 <CuBe0wL>   no other way ?
5149     Mar 05 14:17:35 <}-z-{>     I play in windowed mode
5150     Mar 05 14:17:35 <}-z-{>     well
5151     Mar 05 14:17:40 <}-z-{>     are you using twinview?
5152     Mar 05 14:17:43 <CuBe0wL>   yep
5153     Mar 05 14:18:15 <}-z-{>     when I used to play fullscreen, I just defined my resolution and twinview handled it as I expected
5154     Mar 05 14:18:26 <}-z-{>     it was like a psuedo fullscreen though
5155     Mar 05 14:18:35 <}-z-{>     if you click off it, your panels will rise above it type thing
5156     Mar 05 14:18:51 <}-z-{>     I couldn't specify my dimensions in the gui
5157     Mar 05 14:18:55 <}-z-{>     had to do it in my autoexec
5158     Mar 05 14:18:57 <CuBe0wL>   well, it streches me to noth monitors, and I can't set the resolution to anything
5159     Mar 05 14:19:08 <}-z-{>     autoexec :-P
5160     Mar 05 14:19:16 <CuBe0wL>   I have that in my autoexec
5161     Mar 05 14:19:25 <DibTop>    FruitieX: im working on rigging obi's newest model :)
5162     Mar 05 14:19:29 <CuBe0wL>   but once I set the res, it's not accepted
5163     Mar 05 14:19:38 <}-z-{>     did you do the cod_vid_width and height too?
5164     Mar 05 14:19:41 <}-z-{>     con*
5165     Mar 05 14:20:00 <CuBe0wL>   umm.. wtf, con has it's own resolution? oO
5166     Mar 05 14:20:04 <CuBe0wL>   no btw :D
5167     Mar 05 14:20:05 <FruitieX>  DibTop: good :)
5168     Mar 05 14:20:15 <CuBe0wL>   k, that could have been the problem :D
5169     Mar 05 14:20:59 *   ProjektGhost (~raygalina@64.107.218.2) has left #notnexuiz
5170     Mar 05 14:21:05 <}-z-{>     CuBe0wL: yeah it defines text size/shape too :-P
5171     Mar 05 14:25:37 <}-z-{>     I wish flash didn't crash all the time
5172     Mar 05 14:26:00 <Dokujisan> <DibTop> FruitieX: im working on rigging obi's newest model :)
5173     Mar 05 14:26:01 <Dokujisan> :-o
5174     Mar 05 14:26:06 <}-z-{>     nice
5175     Mar 05 14:26:21 DibTop div0 
5176     Mar 05 14:33:06 <Spaceman>  DibTop: earlier in #nexuiz lda17h wanted some info about nexuiz animations, he wants to modify some of nexuiz anims
5177     Mar 05 14:33:26 <Spaceman>  FruitieX: can you remove the border from the HUD elements?
5178     Mar 05 14:34:39 <FruitieX>  yes you can
5179     Mar 05 14:34:50 <FruitieX>  you can also make it look just the way you want with skins ala menu :)
5180     Mar 05 14:34:58 <Samual>    [14:19:26pm] <CuBe0wL> well, it streches me to noth monitors, and I can't set the resolution to anything
5181     Mar 05 14:34:59 <Samual>    lawl
5182     Mar 05 14:35:00 <FruitieX>  make the border as thick you want even (per-panel setting)
5183     Mar 05 14:35:05 <Samual>    Mine stretches to all three monitors
5184     Mar 05 14:35:10 <Samual>    5760x1200
5185     Mar 05 14:35:13 <Samual>    I just have to deal with it
5186     Mar 05 14:35:16 <Samual>    -.-
5187     Mar 05 14:35:18 <}-z-{>     http://ie6funeral.com/
5188     Mar 05 14:35:35 <Dokujisan> on a side note, can someone help me test a website? Go here and scroll to the bottom and post a few symbols like... euro and pound sterling and maybe some other common characters used in europe. User name= testuser1  password=9999
5189     Mar 05 14:35:59 <Dokujisan> or any other characters you want to try
5190     Mar 05 14:36:12 <}-z-{>     do we guess the url? :-P
5191     Mar 05 14:36:17 <Spaceman>  go where?
5192     Mar 05 14:36:24 <Dokujisan> hang on...
5193     Mar 05 14:36:33 <Dokujisan> http://message.axkickboxing.com/newdesign/index.phtml?action=dispthread&topic=29479
5194     Mar 05 14:36:45 <}-z-{>     ahh, still having issues with that
5195     Mar 05 14:36:56 <Dokujisan> well I converted the database to UTF-8 yesterday. 
5196     Mar 05 14:37:00 <}-z-{>     ahh
5197     Mar 05 14:37:03 <Dokujisan> made a copy and converted that, rather
5198     Mar 05 14:37:05 <}-z-{>     damn, how long did that take?
5199     Mar 05 14:37:13 <Dokujisan> but I am still learning about character encoding
5200     Mar 05 14:37:46 <Dokujisan> I need to make sure someone from europe, with whatever keyboard layout they might use, can enter characters and it will show up properly
5201     Mar 05 14:37:56 <Dokujisan> the only thing I can do is copy/paste
5202     Mar 05 14:38:17 <}-z-{>     I can type chinese
5203     Mar 05 14:38:19 <}-z-{>     :-P
5204     Mar 05 14:38:31 <Dokujisan> ah yeah I can type japanese if i install the keyboard utility
5205     Mar 05 14:38:33 <Dokujisan> forgot about that
5206     Mar 05 14:38:57 <Dokujisan> the database dump file is 1.2GB or so
5207     Mar 05 14:39:28 <Dokujisan> and it took just a few minutes to do each step... export / conversion / import
5208     Mar 05 14:39:30 <}-z-{>     打开哦开发似的卡0
5209     Mar 05 14:39:43 <}-z-{>     yeah, I'd imagine it'd be big
5210     Mar 05 14:40:07 <}-z-{>     Your message could not be posted because the password you submitted was wrong.
5211     Mar 05 14:40:13 <Dokujisan> ok hang on
5212     Mar 05 14:40:27 <Dokujisan> testuser1
5213     Mar 05 14:40:29 <Dokujisan> 9999
5214     Mar 05 14:40:42 <}-z-{>     yep, still getting that error
5215     Mar 05 14:40:44 <Dokujisan> case sensitive names
5216     Mar 05 14:41:31 <Dokujisan> hmmm ok it failed for me too. Let me get that figured out
5217     Mar 05 14:41:43 <}-z-{>     :
5218     Mar 05 14:41:46 <}-z-{>     oooh noes
5219     Mar 05 14:41:57 <}-z-{>     the chinese messed up my irsii lol
5220     Mar 05 14:42:04 <}-z-{>     okay, all better
5221     Mar 05 14:42:07 <}-z-{>     that was whacky
5222     Mar 05 14:42:45 <}-z-{>     oh hey, do we have any reviews of other projects workflows?
5223     Mar 05 14:42:54 <}-z-{>     such as warsow and tremulous?
5224     Mar 05 14:43:13 <}-z-{>     is warsow development even open?
5225     Mar 05 14:45:04 <Dokujisan> }-z-{: ok try login:testuser1 pw:4781
5226     Mar 05 14:45:07 <Dokujisan> er testuser2
5227     Mar 05 14:45:27 <}-z-{>     posted chinese okay
5228     Mar 05 14:45:58 <Dokujisan> can someone here from Europe post some euro characters?
5229     Mar 05 14:46:10 <Spaceman>  i'm trying
5230     Mar 05 14:46:42 <}-z-{>     I don't see how warsow's development is public
5231     Mar 05 14:47:41 <Spaceman>  the euro's look good ?
5232     Mar 05 14:48:38 <Dokujisan> haha what the hell
5233     Mar 05 14:48:45 <CuBe0wL>   and Z҉A҉L҉G҉O̚̕̚ too
5234     Mar 05 14:48:50 <Dokujisan> lol
5235     Mar 05 14:48:53 <}-z-{>     lol
5236     Mar 05 14:48:55 <Dokujisan> who posted that?
5237     Mar 05 14:48:58 <}-z-{>     CuBe0wL: 
5238     Mar 05 14:49:01 <}-z-{>     I'm guessing :-P
5239     Mar 05 14:49:06 <}-z-{>     cryllic millions
5240     Mar 05 14:49:13 <Dokujisan> crazy :-)
5241     Mar 05 14:49:16 <Dokujisan> ok just a second guys
5242     Mar 05 14:49:21 <Dokujisan> we're gonna do a comparison
5243     Mar 05 14:49:22 <CuBe0wL>   Z҉A҉L҉G҉O̚̕̚ !!!
5244     Mar 05 14:49:38 <Dokujisan> http://message.axkickboxing.com/index.phtml?action=dispthread&topic=29479
5245     Mar 05 14:49:39 <CuBe0wL>   H̡́͝E ̨W̢̛H̡̧O͟͏ W̧A̵̡͘I̷̢͜TS͘͟ ̢́BE̛͝H̡͜I͏̨N͡D҉̨ ̀T̵H̸́E ̨W͏͢AL̴͠L͜!̸͟͞!̶!́
5246     Mar 05 14:49:41 <Dokujisan> do the same on that address
5247     Mar 05 14:49:57 <Dokujisan> it's the same topic on another set of PHP and another database
5248     Mar 05 14:49:58 <}-z-{>     ಠ_ಠ
5249     Mar 05 14:50:02 <}-z-{>     http://en.wikipedia.org/wiki/Combining_Cyrillic_Millions
5250     Mar 05 14:50:09 <Dokujisan> same username + password
5251     Mar 05 14:50:29 <Dokujisan> and I fugured it why testuser1 didn't work. It's a different database >.<
5252     Mar 05 14:50:54 <}-z-{>     :-P
5253     Mar 05 14:51:18 <}-z-{>     for the wiki, are we good with the dev wiki or do we want one that is part of the user site as well?
5254     Mar 05 14:52:16 <Dokujisan> we could use both, probably
5255     Mar 05 14:52:30 <Dokujisan> dev wiki might have some notes related to...development
5256     Mar 05 14:52:46 <Dokujisan> the other wiki would be more like OUNS was
5257     Mar 05 14:53:29 <Dokujisan> CuBe0wL: so zalgo didn't work that time?
5258     Mar 05 14:53:59 <CuBe0wL>   sure it Z҉A҉L҉G҉O̚̕
5259     Mar 05 14:54:27 <Dokujisan> oh I see the issue. When the encoding is switched to utf8 in the HTML, that is when that breaks
5260     Mar 05 14:54:29 <Dokujisan> ok
5261     Mar 05 14:54:30 <}-z-{>     okay, so the next question is, how intense of a wiki do we need, do you think we can get away with a wp plugin for starters?
5262     Mar 05 14:54:31 <CuBe0wL>   Z̵̴̡̬͚̘̗̯͓A͏͇L͇̜̩͜G̙̳͚̹̰̣̖͢͝O̭̦͢ ̲̗̗̀Z̮̬̹A̢̨͖̱͙͔L͖̖͙̘̣̤͘G̴̢͖̲̭O̖͈̺̻̻̖͎̻͟ ͚͓̯͙̱Z̘̯̗̖̩A͏͎̣͡L̢̬̭̀G̗̞̼͔O̫̺̯̖̹͠ ̦̟̜͉̟͉̀I̗̫̪L̞̯͖̫͢͝L̴̙̮͉͔͟͠F̪̗̱̩͓̻͕̞̘̀̕͡O͇̺̗̤̘̘̳͍N̡͔̖̻̰͙I̹̦͕͇̖͢Ç̩̘̺̜͉ ̪̦̭̻̤̻Z̥̹̝͔Ą̵͍̰L̷̻̥̗̮̳̫̟̞G̢̨̯͓͠O͏̸̹̳̤̣̼͉͉̪̟̠Z̵̴̡̬͚̘̗̯͓A͏͇L͇̜̩͜G̙̳͚͢͝
5263     Mar 05 14:54:31 <CuBe0wL>   ̹̰̣̖O̭̦͢ ̲̗̗̀s. ̕҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍̎̏̐̑̒̚̕̚҉Z ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍̎̏̐̑̒̚̕̚҉ ̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̚̕̕̚̕̚͡ ALGO ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍̎̏̐̑̒̚̕̚҉ ̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̚̕̕̚̕̚͡ ͡҉҉grows. ҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓
5264     Mar 05 14:54:32 <CuBe0wL>   ̔̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ̒̓̔̕̚ZAL҉̵̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠͇̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̿̿̿̕̚̕̚͡ ̒̓̔̕̚GO commeth.
5265     Mar 05 14:54:45 <Dokujisan> then the test passed! The new site with the new database seems to work 
5266     Mar 05 14:55:32 <CuBe0wL>   Dokujisan, well, I can see   Z҉A҉L҉G҉O̚̕ on both pages (he is still H҉̵̞̟̠̖̗̘Ȅ̐̑̒̚̕̚ IS C̒̓̔̿̿̿̕̚̚̕̚̕̚̕̚̕̚̕̚OMI҉̵̞̟̠̖̗̘NG > ͡҉҉ ̵̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠͇̊̋̌̍̎̏̿̿̿̚ ҉ ҉҉̡̢̡̢̛̛̖̗̘̙̜̝̞̟̠̖̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍̎̏̐̑̒̓̔̊̋̌̍̎̏̐̑ ͡҉҉ )
5267     Mar 05 14:55:49 <Dokujisan> CuBe0wL: yes but change the character encoding of the second one to UTF8
5268     Mar 05 14:55:49 <}-z-{>     I'd like to propose we use this for future documentation of the project: http://www.methods.co.nz/asciidoc/
5269     Mar 05 14:55:52 <Dokujisan> in your browser
5270     Mar 05 14:55:58 <Samual>    CuBe0wL, O.o
5271     Mar 05 14:56:04 <Dokujisan> CuBe0wL: it should break after that
5272     Mar 05 14:56:08 <CuBe0wL>   Samual?
5273     Mar 05 14:57:27 <Samual>    Font is fun ^_^
5274     Mar 05 14:59:08 <CuBe0wL>   http://www.zalgo.org/wp-content/gallery/zalgo/1237835262258.jpg
5275     Mar 05 14:59:19 <}-z-{>     this is used: http://www.methods.co.nz/asciidoc/asciidoc.txt
5276     Mar 05 14:59:25 <}-z-{>     to generate this: http://www.methods.co.nz/asciidoc/asciidoc.css-embedded.html
5277     Mar 05 15:00:01 <Dokujisan> and the other thing that works is the search. I can search for '£'
5278     Mar 05 15:00:03 <Dokujisan> on the new site
5279     Mar 05 15:00:16 <}-z-{>     Dokujisan: have we thought of anyone who can help with documentation?
5280     Mar 05 15:00:23 <}-z-{>     shaggy maybe still interested?
5281     Mar 05 15:00:30 <Dokujisan> }-z-{: we need a serious discussion for that topic, certainly
5282     Mar 05 15:00:36 <Dokujisan> it will be hard to recruit for that
5283     Mar 05 15:00:39 <Dokujisan> but I think it's possible
5284     Mar 05 15:00:43 <}-z-{>     yeah
5285     Mar 05 15:01:01 <}-z-{>     I think this is something we can streamline with the build system too
5286     Mar 05 15:01:12 <Dokujisan> anyway thanks for helpign to test that, CuBe0wL, Spaceman and -z-
5287     Mar 05 15:01:38 <}-z-{>     so even the nightly builds on the test server, we can provide up-to-date documentation in HTML form if needed (for example)
5288     Mar 05 15:01:47 <Dokujisan> wow -z-
5289     Mar 05 15:01:49 <}-z-{>     obviously the other thing I want to get going is a nightly cvar/cmd list searcher
5290     Mar 05 15:01:50 <Dokujisan> how does that work?
5291     Mar 05 15:02:04 <}-z-{>     with the asciidoc tool
5292     Mar 05 15:02:05 <}-z-{>     http://www.methods.co.nz/asciidoc/asciidoc.txt
5293     Mar 05 15:02:08 <}-z-{>     http://www.methods.co.nz/asciidoc/
5294     Mar 05 15:04:11 <CuBe0wL>   it seems LH is online
5295     Mar 05 15:04:20 <CuBe0wL>   does he know about this palce?
5296     Mar 05 15:05:12 <Samual>    Probably not
5297     Mar 05 15:05:24 <Samual>    Do we WANT him to know?
5298     Mar 05 15:05:27 <}-z-{>     no
5299     Mar 05 15:05:29 <}-z-{>     at least not yet
5300     Mar 05 15:05:32 <}-z-{>     he was in on the deal
5301     Mar 05 15:05:39 <Samual>    Indeed
5302     Mar 05 15:05:57 <}-z-{>     he more or less let the community get hurt for his own good.
5303     Mar 05 15:07:28 <CuBe0wL>   I still think he should know about it... just for the reason, he's the only DP coder
5304     Mar 05 15:07:56 <CuBe0wL>   what will we do with the engine, if we can't solve a problem, and he's not interested in forked Nexuiz at all?
5305     Mar 05 15:08:18 <}-z-{>     will that really be the case though?
5306     Mar 05 15:08:42 <}-z-{>     I just think at this point telling him might do more harm than good
5307     Mar 05 15:09:44 <CuBe0wL>   I certainly won't tell, I don't think it's my job
5308     Mar 05 15:09:55 <CuBe0wL>   I was just wondering, ya know
5309     Mar 05 15:10:02 <}-z-{>     I think div0 really has the voice on this decision
5310     Mar 05 15:10:11 <CuBe0wL>   div0, 
5311     Mar 05 15:10:14 <CuBe0wL>   we summon you
5312     Mar 05 15:10:26 <}-z-{>     btw, willis has informed me that for the past month or so nexuiz.com was a 301 redirect so alientrap.org/nexuiz
5313     Mar 05 15:10:29 <CuBe0wL>   man, this will take ages like this :(
5314     Mar 05 15:11:11 <}-z-{>     ages like what?
5315     Mar 05 15:11:29 <CuBe0wL>   btw. it's interesting to note, that Vermeulen still hasn't sold nexuiz.com
5316     Mar 05 15:11:36 <CuBe0wL>   he just let Illfonic to use it
5317     Mar 05 15:11:41 <CuBe0wL>   but he still owns it
5318     Mar 05 15:11:43 <CuBe0wL>   what for?
5319     Mar 05 15:11:47 <}-z-{>     yeah but he made a shitty deal with them
5320     Mar 05 15:12:05 <}-z-{>     could have gotten our project more space on the homepage as part of the deal
5321     Mar 05 15:12:23 <CuBe0wL>   and a difference in name of Illfonics side
5322     Mar 05 15:12:24 <}-z-{>     301 means that search engines have been indexing alientra.org/nexuiz for the past month, not nexuiz.com
5323     Mar 05 15:13:09 <CuBe0wL>   lol, I've just realised what kedhrin said by "But, I am not going to put my team in here to defend themselves and our company decisions."
5324     Mar 05 15:13:31 <CuBe0wL>   he took it a total insult that I've invited his men to join our conversation
5325     Mar 05 15:14:08 <CuBe0wL>   what an elitist fucktard... how do people sink that low?
5326     Mar 05 15:14:45 <}-z-{>     "The GPL Nexuiz is still linked on this web-site. This is necessary for the commercial marketing of the project."
5327     Mar 05 15:15:01 <}-z-{>     that one still gets me the most
5328     Mar 05 15:16:47 <CuBe0wL>   I still don't know if I should write the whole scandal to hup.hu or not
5329     Mar 05 15:16:52 <}-z-{>     zeniux still sticks out in my head
5330     Mar 05 15:17:07 <}-z-{>     Dokujisan: can you put that names list on the wiki?
5331     Mar 05 15:17:34 <Dokujisan> yeah
5332     Mar 05 15:18:11 <CuBe0wL>   don't forget Pheonix and Itoma
5333     Mar 05 15:18:21 <}-z-{>     don't really like either of those to be honest
5334     Mar 05 15:18:58 <CuBe0wL>   hmmm
5335     Mar 05 15:19:15 <CuBe0wL>   I've just realised zeniux has the same letters as Nexuiz
5336     Mar 05 15:19:20 <CuBe0wL>   just scrambled
5337     Mar 05 15:19:23 <}-z-{>     yes
5338     Mar 05 15:19:32 <CuBe0wL>   but I don't like the sound of it
5339     Mar 05 15:19:33 <Dokujisan> }-z-{: how do you add a new page to this wiki o_O
5340     Mar 05 15:19:43 <CuBe0wL>   create new page link? :P
5341     Mar 05 15:19:53 <Dokujisan> I don't see it
5342     Mar 05 15:20:17 <Dokujisan> I see "new file" where I can attach a file
5343     Mar 05 15:21:41 <}-z-{>     just go to the url
5344     Mar 05 15:21:45 <}-z-{>     or create a link in an existing page
5345     Mar 05 15:21:54 <}-z-{>     [my_new_page](click me for new page)
5346     Mar 05 15:23:02 <CuBe0wL>   shouldn't we hide this channel? 
5347     Mar 05 15:23:14 <}-z-{>     isn't it p?
5348     Mar 05 15:23:16 <}-z-{>     omg it was
5349     Mar 05 15:23:18 <CuBe0wL>   iirc alientrap-dev was hidden too for  a time
5350     Mar 05 15:23:27 *   }-z-{ sets mode +p #notnexuiz
5351     Mar 05 15:23:33 <CuBe0wL>   well, I can see the channel if I whois myself
5352     Mar 05 15:23:34 <}-z-{>     or did I want +s?
5353     Mar 05 15:23:42 <}-z-{>     oh it is s
5354     Mar 05 15:24:14 *   }-z-{ sets mode -p #notnexuiz
5355     Mar 05 15:24:23 <Dokujisan> it seems to still be +s
5356     Mar 05 15:24:29 <}-z-{>     yes, +p is deprecated
5357     Mar 05 15:24:33 <}-z-{>     +s is what we want
5358     Mar 05 15:26:39 <Dokujisan> testing dance_beta1 on bc1
5359     Mar 05 15:28:58 <CuBe0wL>   heh... Fri Mar 05, 2010 9:14 am last visit from Kedhrin on the AT forum
5360     Mar 05 15:30:44 <}-z-{>     maybe we should consider setting up an etherpad for the project as well
5361     Mar 05 15:36:02 <}-z-{>     just as a little tool we can offer on the site
5362     Mar 05 15:37:51 <Dokujisan> CuBe0wL: can you check out dance on bc1?
5363     Mar 05 15:45:07 <CuBe0wL>   Dokujisan, umm... sure
5364     Mar 05 15:45:23 <Dokujisan> nullgaming.com:26001
5365     Mar 05 15:45:49 <CuBe0wL>   }-z-{, how'd you say in english that .. hmm... somebody tells you good news without hiding the real intention behind it, but that's actually the opposite?
5366     Mar 05 15:46:08 <CuBe0wL>   or by telling you that it'll be good for you, but in the end you'll recieve nothing?
5367     Mar 05 15:46:08 <}-z-{>     vested interest?
5368     Mar 05 15:47:03 <CuBe0wL>   I'm trying to tell LordHavoc what Illfonic tries to do with us by dropping half truths, and giving promises full of "maybe"'s
5369     Mar 05 15:47:16 <CuBe0wL>   but in the end, I'm certain we won't gain anything
5370     Mar 05 15:47:37 <}-z-{>     I mean, I can see their point... but it also defeats the purpose of what I thought our project was
5371     Mar 05 15:48:30 <}-z-{>     'hustle' is another word you might be looking for
5372     Mar 05 15:48:44 <}-z-{>     Hustle may mean: work a scam, intentionally "mis-direct" someone to achieve a personal gain from that person being mis-directed. The hustle, or scam, is usually performed in a fast paced environment as does not allow time to reflect on all options available to the victim, and usually plays on the greed or kindness of people and has an element of chance, although tipped overly into the favor of the "hustler", which is in proportion to how the hustlee views
5373     Mar 05 15:49:29 <CuBe0wL>   holding out a carrot with sy
5374     Mar 05 15:49:35 <CuBe0wL>   that was what I searched for
5375     Mar 05 15:50:34 <}-z-{>     ah
5376     Mar 05 15:51:01 <Morphed>   they behave as some mega corporation or some important politician
5377     Mar 05 15:53:33 <}-z-{>     CuBe0wL: the reason you can see the channel if your own whois is because you are joined in the channel
5378     Mar 05 15:53:38 <}-z-{>     if you leave and whois me, you will not see it
5379     Mar 05 15:53:40 <CuBe0wL>   I see
5380     Mar 05 15:54:10 <CuBe0wL>   I've gone into an open conversation with LH on the topic of the Future of the two games
5381     Mar 05 15:54:18 <CuBe0wL>   I wonder how he'll respond
5382     Mar 05 15:54:54 <CuBe0wL>   one zillion nexuiz credits he'll start referring to NDA's and other papers ha had to sign, so he can't tell anything
5383     Mar 05 15:55:25 <}-z-{>     :-P
5384     Mar 05 15:56:50 <Samual>    One billion internets
5385     Mar 05 16:09:23 <CuBe0wL>   omfg, I still can't believe how devoted some guys are towards Nexuiz :)
5386     Mar 05 16:09:41 <CuBe0wL>   after all this hassle, I thougt everybody will stop developing for just a few days
5387     Mar 05 16:09:47 <CuBe0wL>   FruitieX, you're a hero :D
5388     Mar 05 16:10:26 <CuBe0wL>   gotta check the commit logs for others too
5389     Mar 05 16:11:33 <FruitieX>  wohoo an hero
5390     Mar 05 16:11:43 <Samual>    an hero?
5391     Mar 05 16:11:52 <Samual>    No "an hero" is committing suicide
5392     Mar 05 16:11:52 <FruitieX>  yes
5393     Mar 05 16:11:54 <Samual>    Don't an hero
5394     Mar 05 16:12:02 <Samual>    ^_^
5395     Mar 05 16:12:20 <Samual>    Go to urban dictionary if you don't believe me
5396     Mar 05 16:12:40 <FruitieX>  I do believe you.
5397     Mar 05 16:14:40 <mand1nga>  why is he aN hero?
5398     Mar 05 16:15:33 <FruitieX>  nvm :)
5399     Mar 05 16:16:25 <FruitieX>  maybe i'm a NaN hero :)
5400     Mar 05 16:16:43 <CuBe0wL>   you're gathering another tactical facepalm :D
5401     Mar 05 16:18:30 <FruitieX>  darn, didn't quite manage to get a tactical DOUBLE facepalm :D
5402     Mar 05 16:26:04 <}-z-{>     lol a NaN hero
5403     Mar 05 16:36:53 <}-z-{>     Dokujisan: names list?
5404     Mar 05 16:38:46 DibTop div0 
5405     Mar 05 16:38:47 <Dokujisan> wow...  DibTop 
5406     Mar 05 16:38:58 <Dokujisan> I just threw the last version of dance_enclosed on hoctf to test
5407     Mar 05 16:39:00 <Dokujisan> and people liked it
5408     Mar 05 16:39:20 <Dokujisan> they bitched immediately of course, but after about 3 mintues of gameplay, people started liking it
5409     Mar 05 16:39:45 <CuBe0wL>   as always :)
5410     Mar 05 16:40:04 <Dokujisan> after the match, I asked players to rate it, most rated it 7
5411     Mar 05 16:40:07 <Dokujisan> out of 10
5412     Mar 05 16:40:07 <CuBe0wL>   huh... I've just looked back at the 4 years I've had with Nexuiz
5413     Mar 05 16:40:12 <CuBe0wL>   4...
5414     Mar 05 16:40:17 <Dokujisan> :-)
5415     Mar 05 16:40:18 <CuBe0wL>   that can't be correct
5416     Mar 05 16:40:29 <Dokujisan> i thikn I've been here more than 3
5417     Mar 05 16:40:29 <CuBe0wL>   it's my 6th year at the uni
5418     Mar 05 16:40:57 <CuBe0wL>   and I remember I was playing Nexuiz when I started it
5419     Mar 05 16:41:12 <CuBe0wL>   and I was away too for a half year or so
5420     Mar 05 16:41:33 <CuBe0wL>   because I was pissed that they've changed to push force of the laser :D
5421     Mar 05 16:41:37 <}-z-{>     Dokujisan: names list?
5422     Mar 05 16:42:20 <CuBe0wL>   looking back this far, I feel far more heartbroken we need to fork, or just generally stop playing at all
5423     Mar 05 16:42:43 *   mand1nga has quit ("http://www.mibbit.com ajax IRC Client")
5424     Mar 05 16:42:52 <}-z-{>     21:31:11 < motorsep> now I am wondering if guys will suck it up and continue with Nexuiz or start new project
5425     Mar 05 16:42:55 <}-z-{>     21:34:43 < }-z-{> I guess a lot of that depends on how Vermeulen goes about fixing this mess and earning back respect of some of the most influential contributors
5426     Mar 05 16:42:59 <}-z-{>     21:42:18 < Vermeulen> like i said before, there are certain developers I do need to discuss with and basically apologize for mishandling a number of things
5427     Mar 05 16:43:02 <}-z-{>     21:42:30 < Vermeulen> but when it comes to the name and the issue community members are having with the change, that was a decision i made that i am fine with taking the wrath for
5428     Mar 05 16:43:07 <}-z-{>     42:49 < Vermeulen> I should have been more open with the plans but it was always the intention to fund further nexuiz development with these funds. I didn't plan before about promising to be open with the exact royalty split but I  think that'll be the best way to make up for the mishandlings on my part with developers
5429     Mar 05 16:43:47 <CuBe0wL>   it seems he has quite hard days too
5430     Mar 05 16:44:07 <CuBe0wL>   he changes his opinion on the topic day by day
5431     Mar 05 16:44:34 <merlijn>   he is in the middle of a crossfire and wants to keep both parties happy
5432     Mar 05 16:44:55 <}-z-{>     he created the crossfire
5433     Mar 05 16:45:22 <merlijn>   sure, but we all make mistakes
5434     Mar 05 16:45:27 <Dokujisan> <}-z-{> Dokujisan: names list?
5435     Mar 05 16:45:32 <Dokujisan> I don't know how to create a page on that wiki
5436     Mar 05 16:45:37 <Dokujisan> I don't see the option
5437     Mar 05 16:45:54 <}-z-{>     I told you two ways
5438     Mar 05 16:46:02 <}-z-{>     extend the url ...wiki/my_new_page
5439     Mar 05 16:46:07 <}-z-{>     or create a link on an existing page
5440     Mar 05 16:46:18 <}-z-{>     [my_new_page](linking text)
5441     Mar 05 16:46:19 <Dokujisan> ok
5442     Mar 05 16:52:37 <Dokujisan> http://dev.xonotic.org/projects/notnexuiz/wiki/Names
5443     Mar 05 16:52:47 <}-z-{>     noice
5444     Mar 05 16:54:18 <merlijn>   }-z-{: I just signed up for the redmine thing, can you approve?
5445     Mar 05 16:54:25 <}-z-{>     certainly
5446     Mar 05 16:54:45 <}-z-{>     pavlvs too
5447     Mar 05 16:55:03 <pavlvs>    ty
5448     Mar 05 16:56:41 <}-z-{>     added names list to the main wiki page
5449     Mar 05 16:59:25 <}-z-{>     I'm leaving work now, ttyl
5450     Mar 05 17:13:50 <esteel>    evening..
5451     Mar 05 17:14:14 <Spaceman>  evening
5452     Mar 05 17:17:38 <esteel>    hi Spaceman ;)
5453     Mar 05 17:34:53 *   mand1nga (ba88357b@webchat.mibbit.com) has joined #notnexuiz
5454     Mar 05 17:35:12 <mand1nga>  man, we should set like a deadline
5455     Mar 05 17:35:16 <mand1nga>  once we get everything ready
5456     Mar 05 17:35:31 <mand1nga>  and leave every alientrap-related thing, like irc, forum, etc
5457     Mar 05 17:35:41 <mand1nga>  everyone at once
5458     Mar 05 17:35:55 <Dokujisan> hey guys... grasshoppers new map is looking really nice
5459     Mar 05 17:35:56 <Dokujisan> http://pics.nexuizninjaz.com/viewer.php?file=3336oqc2tvlt8p6tsna1.jpg
5460     Mar 05 17:35:56 <mand1nga>  it'd be fun :P
5461     Mar 05 17:36:13 <Dokujisan> he's putting a lot of emphasis on details with it
5462     Mar 05 17:36:53 <Dokujisan>  haha yeah  mand1nga that would be interesting :-)
5463     Mar 05 17:39:45 *   [-z-] (~detrate@c-98-230-24-23.hsd1.fl.comcast.net) has joined #notnexuiz
5464     Mar 05 17:39:48 <mand1nga>  well there is no easy way of just leaving the forum, but maybe we all change our signatures the very same day, telling something about the cause
5465     Mar 05 17:40:36 <mand1nga>  it'd have a message and would be fun
5466     Mar 05 17:42:45 <}-z-{>     I'm not usually malicious but it would be possible to add something to the theme, like a banner about vermeulen that says, "all your work are belong to me. I sell it for the $$$" and make it very hard to remove
5467     Mar 05 17:43:04 <}-z-{>     but then again, it's probably just not worth it
5468     Mar 05 17:43:19 <}-z-{>     he just doesn't seem to get how he's hurt people
5469     Mar 05 17:43:34 <}-z-{>     he seems to act like it's all just going to blow over without him greasing the wheels at all
5470     Mar 05 17:43:58 <Spaceman>  its best to leave on amicable terms
5471     Mar 05 17:44:06 <mand1nga>  yes I perceive the same
5472     Mar 05 17:44:26 <[-z-]>     yeah
5473     Mar 05 17:44:41 <Spaceman>  just because verm* has been underhanded doesn't mean anybody else has to be
5474     Mar 05 17:44:44 <mand1nga>  Spaceman: well, sure, leaving without saying a single word will have a really strong effect too imho
5475     Mar 05 17:45:04 <Spaceman>  that's a better method
5476     Mar 05 17:45:15 <[-z-]>     there is still the power of the pen beyond that
5477     Mar 05 17:45:25 <[-z-]>     it'd be better to let a 3rd party write about the situation
5478     Mar 05 17:45:30 <[-z-]>     after it's all gone down
5479     Mar 05 17:45:32 <Spaceman>  can new nex copy the forum from alientrap?
5480     Mar 05 17:45:40 <[-z-]>     I'd rather not
5481     Mar 05 17:45:53 <[-z-]>     1) it's huge, 2) it's phpbb, 3) then we'd just be stealing right back
5482     Mar 05 17:46:00 <Spaceman>  there is a lot of information there
5483     Mar 05 17:46:03 <mand1nga>  [-z-]: sure
5484     Mar 05 17:46:14 <Samual>    You don't like phpbb?
5485     Mar 05 17:46:17 <[-z-]>     Spaceman: and we can port it all to the wiki
5486     Mar 05 17:46:27 <mand1nga>  I'm surprised this thing didn't reach /. yet
5487     Mar 05 17:46:30 <[-z-]>     Samual: they don't even have function hooks
5488     Mar 05 17:46:36 <[-z-]>     you have to hard mod your files
5489     Mar 05 17:46:42 <Spaceman>  maybe if individuals ask to transfer their posts
5490     Mar 05 17:46:52 <Spaceman>  but there would be lots of holes
5491     Mar 05 17:46:58 <Samual>    [17:46:02pm] <mand1nga> I'm surprised this thing didn't reach /. yet
5492     Mar 05 17:47:01 <Spaceman>  and it would look crap
5493     Mar 05 17:47:03 <Samual>    It will soon most likely
5494     Mar 05 17:47:05 <[-z-]>     Spaceman: I think it's better to just reorganize on the new website
5495     Mar 05 17:47:08 <mand1nga>  talking about phpbb, please I'd like to have a strict no mikee-like trolls allowed under any circumpstance
5496     Mar 05 17:47:13 <[-z-]>     we'll have an official picture, video and map repository
5497     Mar 05 17:47:30 <[-z-]>     mand1nga: there is a friend and foe list in mybb
5498     Mar 05 17:48:03 <mand1nga>  amazing
5499     Mar 05 17:48:28 <[-z-]>     I learned that mybb isn't the greatest for mass bans, hopefully that won't come into play soon though :-P
5500     Mar 05 17:48:57 <[-z-]>     because in a well moderated forum, you shouldn't need to do a mass ban / deletion of the banee's posts
5501     Mar 05 17:49:18 <mand1nga>  how then?
5502     Mar 05 17:49:26 <[-z-]>     how what?
5503     Mar 05 17:49:34 <mand1nga>  I mean if a mikee guy fills the forum with crap
5504     Mar 05 17:49:59 <mand1nga>  the only thing you can do is a mass deletion, etc
5505     Mar 05 17:50:19 <[-z-]>     well I don't think we'll need to use it
5506     Mar 05 17:50:26 <[-z-]>     there is also a warning system in mybb
5507     Mar 05 17:50:44 <[-z-]>     http://wiki.mybboard.net/index.php/Warning_System
5508     Mar 05 17:51:04 <mand1nga>  you say the the problem will solve itself with a reputation system and/or an ignore feature, more or less?
5509     Mar 05 17:51:22 <[-z-]>     yes they should and we should be able to ban users on a per user basis
5510     Mar 05 17:51:33 <[-z-]>     if we were trying to ban say 30 people at once, it wouldn't be so simple
5511     Mar 05 17:51:48 <[-z-]>     but you really shouldn't be trying to ban 30 users at once unless you have a poorly moderated forum
5512     Mar 05 17:52:06 <[-z-]>     this will likely solve itself as the frontend of the admin backend continues in development
5513     Mar 05 17:52:13 <[-z-]>     they did a major rewrite ~a year ago
5514     Mar 05 17:52:26 <[-z-]>     but the code is really well organized and the plugin system is well made
5515     Mar 05 17:52:32 <[-z-]>     there is also a bridge available to wordpress
5516     Mar 05 17:52:35 <mand1nga>  sure, or beign under attack, 30 ppl sounds quite massive to me
5517     Mar 05 17:52:36 <[-z-]>     so it seems like a good choice
5518     Mar 05 17:52:50 <[-z-]>     yes but being under attack, we disable user registration
5519     Mar 05 17:52:58 <[-z-]>     possible the forums, depending on the degree of the attack
5520     Mar 05 17:53:00 <mand1nga>  sure
5521     Mar 05 17:53:02 <[-z-]>     and then deal with ip tables from there
5522     Mar 05 17:53:24 <mand1nga>  I like those systems were one can report users doing funky things
5523     Mar 05 17:53:47 <[-z-]>     yes, you can do that with mybb too
5524     Mar 05 17:54:29 <mand1nga>  well .. unfortunately I think we should get ready on that, more than likely mikee will try to spread his crap again whenever we start a new forum
5525     Mar 05 17:54:45 <[-z-]>     yeah, shouldn't be a problem
5526     Mar 05 17:54:52 <[-z-]>     he was contained on the NN forums
5527     Mar 05 17:54:57 <Spaceman>  how many people have registered for the AT forums and how many are active?
5528     Mar 05 17:55:07 <[-z-]>     probably 1/8 or less are active
5529     Mar 05 17:55:10 <mand1nga>  cool
5530     Mar 05 17:55:17 <[-z-]>     Total members 2993
5531     Mar 05 17:55:22 <[-z-]>     yeah, I'd say ~100-300 active
5532     Mar 05 17:56:04 <[-z-]>     phpbb admitted does a few moderation controls better on the front-end but the foundation of the system is not as agile
5533     Mar 05 17:56:41 <[-z-]>     Users per day:          2.04
5534     Mar 05 17:56:46 <[-z-]>             Topics per day:         3.86
5535     Mar 05 17:56:51 <[-z-]>     Posts per day:          50.45
5536     Mar 05 17:57:34 <mand1nga>  small but interesting forum
5537     Mar 05 17:57:46 <[-z-]>     ~450 inactive accounts... not sure what classifies them as 'inactive' though
5538     Mar 05 17:58:31 <mand1nga>  I thought there were way more registered users, like 10k
5539     Mar 05 17:58:39 <[-z-]>     nahaha
5540     Mar 05 17:58:46 <[-z-]>     we're a small community
5541     Mar 05 17:58:58 <mand1nga>  indeed
5542     Mar 05 17:59:06 <[-z-]>     especially compared to urban terror
5543     Mar 05 17:59:56 <Samual>    Urban Terror can suck my dick
5544     Mar 05 18:00:10 <[-z-]>     yeah well, they capped a lot of CS kids
5545     Mar 05 18:00:15 <Samual>    Actually
5546     Mar 05 18:00:20 <[-z-]>     I can't seem to get a number on their forums
5547     Mar 05 18:00:21 <mand1nga>  I'm creator/moderator of a Nexuiz forum here in my country, we're mostly argentinians and chileans
5548     Mar 05 18:00:22 <Samual>    I wouldn't even let that filth do that
5549     Mar 05 18:00:25 <mand1nga>  about 10 active users :P
5550     Mar 05 18:00:25 <[-z-]>     but their servers were quite popular
5551     Mar 05 18:00:45 <[-z-]>     mand1nga: :)
5552     Mar 05 18:00:55 <[-z-]>     Nexuiz Diplomat of Chile
5553     Mar 05 18:00:56 <Samual>    Urban Terror has 27 major problems with it
5554     Mar 05 18:01:05 <Samual>    1-26: It's a rip off of CS
5555     Mar 05 18:01:05 <[-z-]>     27? lol
5556     Mar 05 18:01:11 <mand1nga>  connectivity with other countries like peru, colombia, ecuador, etc its pretty bad for playing, not sure why
5557     Mar 05 18:01:26 <Samual>    27: It's a rip off of CS and it also takes the CS community
5558     Mar 05 18:01:33 <mand1nga>  makes me thing maybe we should consider opening sections for specific languages
5559     Mar 05 18:01:36 <[-z-]>     Samual: those are weak reasons
5560     Mar 05 18:01:43 <mand1nga>  for non english writers/readers :P
5561     Mar 05 18:01:43 <Samual>    Oh you want actual reasons?
5562     Mar 05 18:01:48 <Samual>    It's easy to hack/cheat,
5563     Mar 05 18:01:56 <Samual>    The serverlist takes a longass time to populate
5564     Mar 05 18:01:59 <[-z-]>     do they distribute the source?
5565     Mar 05 18:01:59 <Samual>    The engine is ugly as hell
5566     Mar 05 18:02:14 <Samual>    Yes?
5567     Mar 05 18:02:14 <[-z-]>     I thought the engine was decent
5568     Mar 05 18:02:17 <[-z-]>     I haven't looked at the code
5569     Mar 05 18:02:26 <Samual>    I see so many aimbots on that game
5570     Mar 05 18:02:27 <[-z-]>     I wouldn't even know what to think if I did :-P
5571     Mar 05 18:02:28 <Samual>    You have no idea
5572     Mar 05 18:02:34 <mand1nga>  they have some sort of ragdoll support it seems
5573     Mar 05 18:02:41 <Samual>    That's hacked together :P
5574     Mar 05 18:02:41 <mand1nga>  but gfx are ugly imho
5575     Mar 05 18:02:45 <[-z-]>     no, I haven't logged into your brain in a while, so I have no idea :-P
5576     Mar 05 18:03:12 <Samual>    Good
5577     Mar 05 18:03:24 <Samual>    imo you aren't worthy
5578     Mar 05 18:03:27 <mand1nga>  maybe ppl enjoy more to shoot ppl like models
5579     Mar 05 18:03:38 <mand1nga>  I'm the opposite
5580     Mar 05 18:03:57 <mand1nga>  I'd rather to shoot an alien like thing :P
5581     Mar 05 18:04:22 <Samual>    I'd rather shoot people
5582     Mar 05 18:04:30 <Samual>    Not models, but people
5583     Mar 05 18:04:33 <Samual>    But well
5584     Mar 05 18:04:40 <[-z-]>     ls ~/samuals_brain
5585     Mar 05 18:04:44 <[-z-]>     microsoft.doc
5586     Mar 05 18:04:48 <Samual>    ..............
5587     Mar 05 18:04:52 <mand1nga>  lmao
5588     Mar 05 18:04:52 <Samual>    ......................................
5589     Mar 05 18:04:52 <[-z-]>     porn/
5590     Mar 05 18:04:52 <tZork>     lol
5591     Mar 05 18:05:05 <[-z-]>     stupid_things_z_says.txt
5592     Mar 05 18:05:08 <mand1nga>  "ls command not found"
5593     Mar 05 18:05:12 <tZork>     microsoft_porn/
5594     Mar 05 18:05:16 <[-z-]>     haha :-P
5595     Mar 05 18:05:56 <mand1nga>  tZork: cheers mate, having a b33r here :)
5596     Mar 05 18:06:14 <tZork>     balmer in pink latex dress. disturbing dont wuite cut it as description.. :D
5597     Mar 05 18:06:30 <tZork>     cheers mand1nga =) 
5598     Mar 05 18:06:34 <mand1nga>  lol
5599     Mar 05 18:06:53 <Samual>    ls ~/tylers_brain           ls: cannot access tylers_brain: No such file or directory
5600     Mar 05 18:07:12 <Samual>    Bitch.
5601     Mar 05 18:07:18 <[-z-]>     2 minutes and 13 seconds... new record time for a good comeback
5602     Mar 05 18:07:20 <[-z-]>     impressive
5603     Mar 05 18:07:26 <Samual>    stfu
5604     Mar 05 18:07:29 <[-z-]>     "that was awesome"
5605     Mar 05 18:07:30 <Samual>    Also: The game
5606     Mar 05 18:07:31 <mand1nga>  this thing I'm drinking, called "barley wine" beer has about 10% of alcohol 
5607     Mar 05 18:07:40 <[-z-]>     nice mand1nga, what brand?
5608     Mar 05 18:07:41 <mand1nga>  quite strong and tasty :)
5609     Mar 05 18:07:46 <[-z-]>     I like me a good barley wine
5610     Mar 05 18:07:51 <mand1nga>  Antares, a local brand
5611     Mar 05 18:07:55 <[-z-]>     ahh
5612     Mar 05 18:07:55 <mand1nga>  nice :)
5613     Mar 05 18:08:04 <mand1nga>  its quite good I must say
5614     Mar 05 18:08:05 <[-z-]>     do you get american imports?
5615     Mar 05 18:08:18 <mand1nga>  not really .... mostly from europe
5616     Mar 05 18:08:23 <[-z-]>     yeah, I figured :-P
5617     Mar 05 18:08:24 <mand1nga>  belgium, germany, etc
5618     Mar 05 18:08:35 <[-z-]>     you got some good cabranets, eh?
5619     Mar 05 18:08:39 <tZork>     hmm interesting. teh rather strong stuff (7+) usualy arent that great in my experiance. but the exceptions can be quite amazing
5620     Mar 05 18:08:42 <[-z-]>     in your region
5621     Mar 05 18:08:46 <mand1nga>  I don't know a single really good american beer .. sadly
5622     Mar 05 18:08:53 <[-z-]>     haha :-P
5623     Mar 05 18:09:05 <mand1nga>  cabranets? whats that?
5624     Mar 05 18:09:11 <[-z-]>     wine
5625     Mar 05 18:09:12 <[-z-]>     red wine
5626     Mar 05 18:09:14 <mand1nga>  cabernets? :P wine?
5627     Mar 05 18:09:19 <mand1nga>  oh sure :)
5628     Mar 05 18:09:23 <[-z-]>     my bad :-P
5629     Mar 05 18:09:36 <[-z-]>     not my wine of choice but when I have ones from chile, they are always good and cheap
5630     Mar 05 18:09:39 <mand1nga>  yes we have quite good wine
5631     Mar 05 18:09:59 <[-z-]>     malbec is native to your region?
5632     Mar 05 18:09:59 <mand1nga>  yes, price/quality is fine
5633     Mar 05 18:10:12 <mand1nga>  not sure .. I don't know really
5634     Mar 05 18:10:13 <[-z-]>     http://www.greatdivide.com/ << good american beer
5635     Mar 05 18:10:16 <tZork>     i have good experianc of wine from chile too
5636     Mar 05 18:10:23 <mand1nga>  but its my favourite type :)
5637     Mar 05 18:10:39 <[-z-]>     seriously mand1nga, I've had $5 dollar wines from chile they kicked the crap out of a $40 bottle
5638     Mar 05 18:10:42 <mand1nga>  new zealand and france will always have better wines
5639     Mar 05 18:10:55 <[-z-]>     because of their long fertile soil?
5640     Mar 05 18:11:05 <[-z-]>     possibly their latitude
5641     Mar 05 18:11:19 <mand1nga>  I know, I think we're trying hard to get better on that
5642     Mar 05 18:11:31 <[-z-]>     I'm very please so far :-P
5643     Mar 05 18:11:33 <mand1nga>  probably the soil, not sure
5644     Mar 05 18:11:36 <[-z-]>     you guys are the google of redwine
5645     Mar 05 18:11:39 <tZork>     heh i think i tasted old ruffian at some pont.. but i cant remerb if it was good. just the name stuck :P
5646     Mar 05 18:11:49 <[-z-]>     tZork: that's a goodie
5647     Mar 05 18:11:50 <mand1nga>  hahaha
5648     Mar 05 18:12:02 <tZork>     (wrt to greatdivide)
5649     Mar 05 18:12:12 <[-z-]>     yeah, I got that ;)
5650     Mar 05 18:12:53 <tZork>     hm ale
5651     Mar 05 18:13:01 <[-z-]>     that's in a great place in the united states for beer and skiing/snowboarding
5652     Mar 05 18:13:04 <[-z-]>     Colorado
5653     Mar 05 18:13:10 <mand1nga>  nice
5654     Mar 05 18:13:25 <mand1nga>  [-z-]: tell me a nice beer brand from there
5655     Mar 05 18:13:49 <[-z-]>     from colorado? great divide
5656     Mar 05 18:14:03 <[-z-]>     dogfish head I think is in New Hampsire, which is east coast
5657     Mar 05 18:14:10 <[-z-]>     that's another good american brewery
5658     Mar 05 18:14:30 <mand1nga>  in fact I had a few nice beers while I was in ny but I don't remember the names at all :>
5659     Mar 05 18:14:43 <[-z-]>     I read an article about the owner in entrepreneur magazine and he seems like a really cool guy that knows what he's doing and loves beer
5660     Mar 05 18:15:18 <[-z-]>     hmm delaware
5661     Mar 05 18:15:20 <[-z-]>     http://www.dogfish.com/
5662     Mar 05 18:15:25 <mand1nga>  at the mc gees and .. the blue note jazz club
5663     Mar 05 18:16:12 <esteel>    nighty
5664     Mar 05 18:16:19 <mand1nga>  nn esteel 
5665     Mar 05 18:16:20 <[-z-]>     night
5666     Mar 05 18:16:24 <[-z-]>     mand1nga: I haven't been to either
5667     Mar 05 18:16:28 <[-z-]>     NYC is huge :)
5668     Mar 05 18:18:30 <mand1nga>  no doubt :P
5669     Mar 05 18:18:30 <mand1nga>  well sadly this was the last one
5670     Mar 05 18:18:31 <mand1nga>  but I have fernet, probably you never heard about that 
5671     Mar 05 18:19:41 <mand1nga>  http://en.wikipedia.org/wiki/Fernet
5672     Mar 05 18:19:48 <[-z-]>     nope :-P
5673     Mar 05 18:20:03 <[-z-]>     sounds nice
5674     Mar 05 18:20:04 <DibTop>    cool Dokujisan 
5675     Mar 05 18:20:06 <mand1nga>  this must be my 3rd favorite beverage
5676     Mar 05 18:20:12 <DibTop>    i guess ill work on it again 
5677     Mar 05 18:20:18 <[-z-]>     I wonder if they carry it around here
5678     Mar 05 18:20:25 <mand1nga>  beer, wine, fernet .. wishkey might do .. but I'm not that old yet :P
5679     Mar 05 18:20:26 <[-z-]>     do you usually mix it?
5680     Mar 05 18:20:37 <mand1nga>  whisky*
5681     Mar 05 18:20:54 <mand1nga>  yes, with coca cola/pepsi/tonic
5682     Mar 05 18:20:55 DibTop div0 
5683     Mar 05 18:21:09 <Dokujisan> DibTop: we played a second match on it and again it played well. It was a little tiny bit campy
5684     Mar 05 18:21:14 <Dokujisan> but generally not bad
5685     Mar 05 18:21:17 DibTop div0 
5686     Mar 05 18:21:20 <DibTop>    cool stuff
5687     Mar 05 18:21:21 <mand1nga>  its really popular here, seems to be a thing from Italy though
5688     Mar 05 18:21:22 <DibTop>    that map is old
5689     Mar 05 18:21:28 <Dokujisan> DibTop: also dublpaws is giving dance a makeover
5690     Mar 05 18:21:36 <DibTop>    cool
5691     Mar 05 18:21:41 <Dokujisan> dunno if you want to try to mimic the new style or not
5692     Mar 05 18:22:02 <Dokujisan> it's on bc1 as dance_beta1
5693     Mar 05 18:22:21 <[-z-]>     Dokujisan: are you aware that have have a revision of zion?
5694     Mar 05 18:22:28 <Dokujisan> no
5695     Mar 05 18:22:33 <[-z-]>     it's not quite finished
5696     Mar 05 18:22:41 <[-z-]>     I need to work on the bases and maybe textures
5697     Mar 05 18:22:46 <[-z-]>     but it's a lot more in depth
5698     Mar 05 18:22:48 <Dokujisan> ok
5699     Mar 05 18:23:16 <[-z-]>     now my mouse cursor disappears over my channel list...
5700     Mar 05 18:23:37 <[-z-]>     I hate computers sometimes
5701     Mar 05 18:23:56 <Dokujisan> :-)
5702     Mar 05 18:24:35 <Samual>    lawl
5703     Mar 05 18:24:39 <Samual>    I see three mouse pointers
5704     Mar 05 18:24:49 <Samual>    xinerama draws one for every x screen
5705     Mar 05 18:24:49 <[-z-]>     I have the stupid kde-cursor now too
5706     Mar 05 18:24:59 <Samual>    Yes I do too for firefox
5707     Mar 05 18:25:02 <[-z-]>     Samual: ever see xdmx?
5708     Mar 05 18:25:07 <Samual>    No?
5709     Mar 05 18:25:08 <[-z-]>     http://dmx.sourceforge.net
5710     Mar 05 18:25:08 <Samual>    What is it?
5711     Mar 05 18:25:18 <[-z-]>     distributed multihead x
5712     Mar 05 18:25:27 <[-z-]>     probably slow as hell but 1337!
5713     Mar 05 18:25:41 <Samual>    Hmm
5714     Mar 05 18:25:48 <Samual>    xserver-xgl is fast at least
5715     Mar 05 18:25:56 <Samual>    I'll check it out later though
5716     Mar 05 18:26:11 <[-z-]>     xserver-xgl?
5717     Mar 05 18:26:18 <DibTop>    btw i think we should stop changing physics
5718     Mar 05 18:26:31 <DibTop>    for nexuiz i mean 2.6 or whatever
5719     Mar 05 18:26:36 <[-z-]>     after we implement moonjumping ability for 10 seconds after a headshot
5720     Mar 05 18:29:43 *   mand1nga has quit ("http://www.mibbit.com ajax IRC Client")
5721     Mar 05 18:32:07 <Samual>    xserver-xgl = old shit which isn't being developed anymore
5722     Mar 05 18:32:13 <Samual>    It allows my 3 monitors to work with compiz
5723     Mar 05 18:32:42 <[-z-]>     ah
5724     Mar 05 18:46:00 *   mand1nga (ba88357b@webchat.mibbit.com) has joined #notnexuiz
5725     Mar 05 19:12:13 <CuBe0wL>   gn all
5726     Mar 05 19:12:27 <Taoki>     night
5727     Mar 05 20:59:53 *   tZork is now known as tZork|gone
5728     Mar 05 21:16:27 *   Dokujisan has changed the topic to:  Details are posted on the Wiki -- http://dev.xonotic.org -- temporary development site to get organized
5729     Mar 05 21:20:41 *   Samual gives channel operator status to mand1nga
5730     Mar 05 21:20:46 *   Samual gives channel operator status to [-z-]
5731     Mar 05 21:50:33 *   johngalt (~mshade@ip98-169-164-171.dc.dc.cox.net) has joined #notnexuiz
5732     Mar 05 21:50:56 <johngalt>  hi guys
5733     Mar 05 21:51:22 <Dokujisan> :-)
5734     Mar 05 21:51:33 <Dokujisan> johngalt: go here and register
5735     Mar 05 21:51:34 <Dokujisan> http://dev.xonotic.org
5736     Mar 05 21:51:41 <Dokujisan> and i'll activate you
5737     Mar 05 21:51:45 <Dokujisan> so you can read the Wiki
5738     Mar 05 21:52:03 <johngalt>  reg'd
5739     Mar 05 21:52:10 <johngalt>  can I let Deiz in on this?
5740     Mar 05 21:52:20 <Dokujisan> activated
5741     Mar 05 21:52:24 <Dokujisan> who is Deiz?
5742     Mar 05 21:52:39 <Samual>    Hey John
5743     Mar 05 21:52:43 <johngalt>  old school player, good friend of mine.  
5744     Mar 05 21:52:50 <johngalt>  if you want it admin only, thats definitely cool
5745     Mar 05 21:53:02 <johngalt>  understand the need for keeping close to the vest
5746     Mar 05 21:53:06 <Dokujisan> I mean... sure there will be lots of people who get involved, but not everyone is in this channel
5747     Mar 05 21:53:11 <Dokujisan> yeah
5748     Mar 05 21:53:25 <Dokujisan> for example, I'm keeping the Aussies updated, but they are in another channel
5749     Mar 05 21:54:03 <Dokujisan> we'll get more people in on the discussions after some of this initial stuff is covered
5750     Mar 05 21:55:12 <johngalt>  k
5751     Mar 05 21:55:43 <DibTop>    hi johngalt :)
5752     Mar 05 21:55:47 <johngalt>  hiya
5753     Mar 05 21:56:01 <DibTop>    howve you been?
5754     Mar 05 21:56:09 *   Deiz_ (~swh@69-196-147-186.dsl.teksavvy.com) has joined #notnexuiz
5755     Mar 05 21:57:02 <johngalt>  good
5756     Mar 05 21:57:14 <johngalt>  busy as hell
5757     Mar 05 21:57:33 <DibTop>    hah i bet, i havent seen you in a very long time
5758     Mar 05 21:57:36 *   mand1nga has quit ("http://www.mibbit.com ajax IRC Client")
5759     Mar 05 21:57:41 <johngalt>  i had server up again for a short while
5760     Mar 05 21:57:50 <Dokujisan> yeah I saw that. Was that with softlayer?
5761     Mar 05 21:58:12 <johngalt>  it was on peer1
5762     Mar 05 21:58:17 <johngalt>  serverbeach reseller
5763     Mar 05 21:58:26 <johngalt>  damn good price i got on that actually
5764     Mar 05 21:58:36 <DibTop>    yup so that
5765     Mar 05 21:58:41 <johngalt>  but the community had changed so much i couldn't get into it much.  then this
5766     Mar 05 21:58:54 <johngalt>  took it down a day or two before this whole illfonic thing came to light
5767     Mar 05 21:59:27 <DibTop>    ya
5768     Mar 05 21:59:33 <DibTop>    im just mad at lee
5769     Mar 05 21:59:39 <DibTop>    not even mad at illfonic atm
5770     Mar 05 21:59:45 <johngalt>  i think we all are.  a no show for the last however long
5771     Mar 05 22:00:00 <DibTop>    seems a lot of people are lashing out illfonic
5772     Mar 05 22:00:01 <johngalt>  and then... "Oh, yes, it's all about the community.  This is good for you.  Take your medicine."
5773     Mar 05 22:00:15 <DibTop>    i honestly hold lee responsible for it
5774     Mar 05 22:00:17 <johngalt>  illfonic are just the opportunists, not the root.
5775     Mar 05 22:00:20 <johngalt>  anyway
5776     Mar 05 22:00:27 <johngalt>  we know what happened, that's why we're here.
5777     Mar 05 22:00:31 *   johngalt reads wiki
5778     Mar 05 22:00:32 <DibTop>    johngalt>       illfonic are just the opportunists, not the root.
5779     Mar 05 22:00:33 <DibTop>    exactly
5780     Mar 05 22:00:42 <Dokujisan> http://pics.nexuizninjaz.com/viewer.php?file=rogou3t1yz0f4qpo9x.jpg
5781     Mar 05 22:00:52 <Deiz_>     It was a good opportunity, potentially.
5782     Mar 05 22:01:02 <Deiz_>     The name licensing and attempted rebranding squandered it.
5783     Mar 05 22:01:32 <Deiz_>     The disingenuous babble from the Illfonic rep didn't help, though.
5784     Mar 05 22:02:03 <Deiz_>     How's (license) mobility to be combined with safety from a future incident?
5785     Mar 05 22:02:41 <Dokujisan> nice to meet ya Deiz_ 
5786     Mar 05 22:02:56 <Deiz_>     Hello.
5787     Mar 05 22:03:19 <Deiz_>     We've met, I think, but I've been out for ages.
5788     Mar 05 22:04:00 <DibTop>    i think im gonna work on modeling mostly
5789     Mar 05 22:04:18 <DibTop>    thats where we seriously lack
5790     Mar 05 22:04:24 <Dokujisan> yes!
5791     Mar 05 22:04:27 <Dokujisan> definitely
5792     Mar 05 22:04:30 <DibTop>    and i dont think we should release until we have new models
5793     Mar 05 22:04:35 DibTop div0 
5794     Mar 05 22:04:40 <johngalt>  DibTop: do you have modeling experience?
5795     Mar 05 22:04:41 <DibTop>    i think we can show up the console nexuiz
5796     Mar 05 22:04:43 <johngalt>  rigging?
5797     Mar 05 22:04:44 <Dokujisan> DibTop: how are you learning about rigging models?
5798     Mar 05 22:04:48 <DibTop>    johngalt: not modeling but some animating
5799     Mar 05 22:04:54 <DibTop>    already know how to rig Dokujisan 
5800     Mar 05 22:04:59 <Dokujisan> how did you learn
5801     Mar 05 22:05:02 <johngalt>  Rigging Dokujisan is easy.
5802     Mar 05 22:05:06 <DibTop>    blender tut
5803     Mar 05 22:05:09 <DibTop>    need it?
5804     Mar 05 22:05:09 <johngalt>  Just get him excited, he rigs himself.
5805     Mar 05 22:05:42 <Dokujisan> well, so anyone can follow a blender animation tutorial and they can animate models for nexuiz? or is there more information needed about nexuiz to finalize it?
5806     Mar 05 22:05:52 <DibTop>    more info needed
5807     Mar 05 22:05:59 <DibTop>    and im still working on documenting that
5808     Mar 05 22:06:01 <Dokujisan> ok where did you get info?
5809     Mar 05 22:06:05 <Dokujisan> yeah that's what I'm getting at
5810     Mar 05 22:06:10 <DibTop>    it needs to be documented
5811     Mar 05 22:06:24 <Dokujisan> Who in Nexuiz has that information though, currently?
5812     Mar 05 22:06:25 <DibTop>    ill write something up after i get it in nexuiz and working
5813     Mar 05 22:06:33 <DibTop>    i think Morphed does
5814     Mar 05 22:06:35 <johngalt>  is there anything we need to look at legally for a fork?
5815     Mar 05 22:06:36 <Dokujisan> ok
5816     Mar 05 22:06:37 <DibTop>    but only for 3ds max
5817     Mar 05 22:06:43 <DibTop>    he dosent use blender
5818     Mar 05 22:06:51 <DibTop>    tzork has some knowledge as well
5819     Mar 05 22:06:55 <DibTop>    more with 3ds though
5820     Mar 05 22:07:01 <DibTop>    obi = 3ds too
5821     Mar 05 22:07:15 <Dokujisan> johngalt: I don't think so. Everything in Nexuiz content wise was GPL compatible, and unlike illfonic, we're forking into another GPL game
5822     Mar 05 22:07:28 <Dokujisan> we may need to strip out references to "nexuiz"
5823     Mar 05 22:07:35 <johngalt>  i think that's correct.
5824     Mar 05 22:07:40 <johngalt>  just putting the question out there.
5825     Mar 05 22:09:47 <Deiz_>     Licensing hurts my brain.
5826     Mar 05 22:09:50 <Dokujisan> heh
5827     Mar 05 22:10:05 <johngalt>  so much of GPL is untested
5828     Mar 05 22:10:12 <johngalt>  and most of it misunderstood :)
5829     Mar 05 22:10:38 <johngalt>  so as far as naming goes, are we trying to keep to something similar, or is anything fair game?
5830     Mar 05 22:10:44 <Deiz_>     It gets extended.
5831     Mar 05 22:11:02 <Dokujisan> there are ideas started for names in the wiki
5832     Mar 05 22:11:08 <johngalt>  yeah, I'm looking at that now
5833     Mar 05 22:11:08 <Dokujisan> that's just a step 1 though
5834     Mar 05 22:11:12 <Deiz_>     You can't close my code, it's GPLed... You can't remove that load-bearing wall, it's GPLed.
5835     Mar 05 22:11:52 <Deiz_>     I'm assuming the game code  license will be set in stone, as changing it'd require all past contributors to be in agreement.
5836     Mar 05 22:12:03 <Deiz_>     The Nexuiz repo never had copyright assignment like Darkplaces, did it?
5837     Mar 05 22:12:04 <Dokujisan> each time I mention the fork, that's an immediate question about the name, understandably. I think it's wise to take proper time to figure out the name.
5838     Mar 05 22:12:43 <Deiz_>     It's hard to do worse than "Neck-see-us" which is spelled "Neck-shoe-is".
5839     Mar 05 22:12:48 <Dokujisan> yep :-)
5840     Mar 05 22:12:52 <johngalt>  Dokujisan: absolutely. name is least important aspect. 
5841     Mar 05 22:12:52 <Dokujisan> that's the point i keep making
5842     Mar 05 22:13:00 <Dokujisan> that "nexuiz" is actually a pretty bad name
5843     Mar 05 22:13:03 <johngalt>  at least immediately
5844     Mar 05 22:13:21 <Dokujisan> "Nexiuz" wouldn't have been a bad name though
5845     Mar 05 22:13:38 <Dokujisan> and then kanji "n" symbol looked good
5846     Mar 05 22:14:08 <Deiz_>     Heh
5847     Mar 05 22:14:16 <Deiz_>     On that map screenshot, the texture on the right side is backwards.
5848     Mar 05 22:14:42 <johngalt>  which screenshot?
5849     Mar 05 22:14:48 <Deiz_>     http://pics.nexuizninjaz.com/viewer.php?file=rogou3t1yz0f4qpo9x.jpg
5850     Mar 05 22:14:56 <johngalt>  ah
5851     Mar 05 22:17:02 <Dokujisan> http://pics.nexuizninjaz.com/viewer.php?file=zbcmceics6shje6u8wk9.jpg
5852     Mar 05 22:17:06 <Dokujisan> that one is funny :-)
5853     Mar 05 22:17:33 <johngalt>  hahah
5854     Mar 05 22:17:52 <Deiz_>     Was he incommunicado for that entire time, or just making very minor contributions?
5855     Mar 05 22:20:48 <johngalt>  Deiz_: http://dev.alientrap.org/repositories/stats/nexuiz
5856     Mar 05 22:21:22 <Deiz_>     Heh. Insufficient resolution to make out whether it's non-zero.
5857     Mar 05 22:21:32 <johngalt>  well he's on there twice
5858     Mar 05 22:21:40 <johngalt>  vermeulen and vermeulenl
5859     Mar 05 22:21:43 <Deiz_>     Ah, yes.
5860     Mar 05 22:23:20 <Deiz_>     http://www.ohloh.net/p/nexuiz/contributors/1595580376992
5861     Mar 05 22:24:27 <Deiz_>     So, no major commit flurries since mid-2005.
5862     Mar 05 22:24:30 <Dokujisan> alright I gotta crash. Cya later...
5863     Mar 05 22:24:40 <johngalt>  seeya doku
5864     Mar 05 22:29:32 <Samual>    http://www.ohloh.net/p/nexuiz/contributors/1595580541087
5865     Mar 05 22:29:33 <Samual>    Yay
5866     Mar 05 22:29:38 <Samual>    I feel important
5867     Mar 05 22:30:03 <Samual>    http://www.ohloh.net/p/nexuiz/contributors/1595580541086
5868     Mar 05 22:30:04 <Samual>    ohshi
5869     Mar 05 22:30:09 <Samual>    FruitieX > Me
5870     Mar 05 22:30:27 <pavlvs>    oh hello Deiz_ 
5871     Mar 05 22:33:33 <DibTop>    hrm i wonder if someone can retexture the marine model
5872     Mar 05 22:33:39 <DibTop>    cause its really not that bad
5873     Mar 05 22:33:57 <DibTop>    just needs new art
5874     Mar 05 22:37:43 <johngalt>  hiya pavlvs 
5875     Mar 05 22:37:56 <pavlvs>    hi johngalt 
5876     Mar 05 22:37:58 *   Taoki has quit (Ping timeout: 120 seconds)
5877     Mar 05 22:41:46 <Samual>    BTW, div0's work: This developer has been contributing to this project since March 2006, with a total of 43 person-months of code development. He or she made a total of 4652 commits and the main programming language used was C.
5878     Mar 05 22:42:01 *   pavlvs327 (pavlvs@adsl-75-39-134-107.dsl.tpkaks.sbcglobal.net) has joined #notnexuiz
5879     Mar 05 22:42:03 <Samual>    4652 commits :P
5880     Mar 05 22:42:17 <johngalt>  yep.  div0 *is* nexuiz.
5881     Mar 05 22:42:22 <johngalt>  or isnot nexuiz
5882     Mar 05 22:42:35 *   esteel1 (OQBFtg94ui@planetnexuiz.de) has joined #notnexuiz
5883     Mar 05 22:42:35 <Samual>    That's more than half damnit :P
5884     Mar 05 22:42:58 *   Spaceman_1 (~Spaceman@87.127.156.98) has joined #notnexuiz
5885     Mar 05 22:43:04 *   esteel has quit (Ping timeout: 120 seconds)
5886     Mar 05 22:43:04 *   Spaceman has quit (Ping timeout: 120 seconds)
5887     Mar 05 22:43:04 *   pavlvs has quit (Ping timeout: 120 seconds)
5888     Mar 06 01:22:04 <[-z-]>     wasn't the marine just retextured?
5889     Mar 06 01:31:13 <DibTop>    -z- not really
5890     Mar 06 01:31:26 <[-z-]>     o rly?
5891     Mar 06 01:31:27 <DibTop>    well it was kind of but maybe 6 months ago
5892     Mar 06 01:31:34 <DibTop>    it could use gloss, bump etc
5893     Mar 06 01:31:39 <DibTop>    to make it look better
5894     Mar 06 01:35:25 <[-z-]>     http://image.com.com/gamespot/images/2010/060/990996_20100302_790screen006.jpg
5895     Mar 06 01:35:36 <[-z-]>     am I wrong or is that shot not coming out of the gun?
5896     Mar 06 01:36:38 <pavlvs327> persistent trails?
5897     Mar 06 01:36:58 *   pavlvs327 is now known as pavlvs
5898     Mar 06 01:36:59 <[-z-]>     so it was shot and that's the trail fading?
5899     Mar 06 01:37:10 <pavlvs>    tahts my assumption
5900     Mar 06 01:38:07 <DibTop>    similar to the nex affect probably
5901     Mar 06 01:38:58 <pavlvs>    althoguh if they're using nexuiz gamecode... ;p
5902     Mar 06 01:39:11 <[-z-]>     HLAC seems suspicious
5903     Mar 06 01:39:13 <pavlvs>    shot origins have been pretty messed up :)
5904     Mar 06 01:39:58 <[-z-]>     where did I jus tread the weapons list about their game?
5905     Mar 06 01:41:17 <[-z-]>     LOL, this page comes up in a google search for Nexuiz weapons http://dev.alientrap.org/wiki/1/Weapons
5906     Mar 06 01:41:28 <pavlvs>    [-z-]: the first post of the original illfonic thread, 2nnd para of GDC header
5907     Mar 06 01:41:28 <pavlvs>    iirc
5908     Mar 06 01:41:36 <[-z-]>     ah
5909     Mar 06 01:41:45 <[-z-]>     yeah is the hlac from another game?
5910     Mar 06 01:42:26 <DibTop>    no its from this one
5911     Mar 06 01:42:37 <DibTop>    tzork was pretty pissed about that :S
5912     Mar 06 01:42:39 <pavlvs>    no
5913     Mar 06 01:42:39 <pavlvs>    tZork|gone invented it
5914     Mar 06 01:42:45 <[-z-]>     yeah, I'd be pissed too
5915     Mar 06 01:42:50 <DibTop>    me too
5916     Mar 06 01:42:52 <pavlvs>    i was using it as an example of where Lee didnt get appropriate permission
5917     Mar 06 01:42:56 <[-z-]>     vermeulen really screwed up this time
5918     Mar 06 01:43:05 <DibTop>    this time?
5919     Mar 06 01:43:10 <DibTop>    hes screwed up before?
5920     Mar 06 01:43:26 <[-z-]>     he's made some odd moves in the past
5921     Mar 06 01:43:53 <[-z-]>     I have some personal discoveries with him
5922     Mar 06 01:43:54 <DibTop>    this was a good move in all honesty just horrendous outcome/planning
5923     Mar 06 01:44:10 <[-z-]>     yeah the screwed the pooch on execution
5924     Mar 06 01:44:42 <[-z-]>     I don't think it would have been hard to get the community on board
5925     Mar 06 01:44:58 <[-z-]>     but instead of asking "for permission", he's asking "for forgiveness"
5926     Mar 06 01:45:05 <[-z-]>     but he's really not even asking for forgiveness
5927     Mar 06 01:45:12 <[-z-]>     which pisses me off even more
5928     Mar 06 01:45:14 <pavlvs>    yup
5929     Mar 06 01:45:58 <[-z-]>     I tried to bring this up to him, saying maybe he should hunt down the contributors it's affected the most
5930     Mar 06 01:46:28 <[-z-]>     and he seemed to think that without royalities, the contributors wouldn't care... but I don't think anyone is really concerned about the money
5931     Mar 06 01:47:28 <[-z-]>     more so a better explanation, an apology and a plan of action
5932     Mar 06 01:57:06 <DibTop>    i should sue if they use accuracy stats :P
5933     Mar 06 01:57:42 <pavlvs>    well the problem is
5934     Mar 06 01:57:56 <pavlvs>    its closed source, so you dont know if they reused your code or not
5935     Mar 06 01:58:06 <pavlvs>    so you have to sue for the code
5936     Mar 06 01:58:43 <DibTop>    haha true true
5937     Mar 06 03:09:35 <FruitieX>  01:02:46 < mand1nga> they have some sort of ragdoll support it seems
5938     Mar 06 03:09:44 <FruitieX>  UrbanTerror? Ragdoll? errrrrr. NO. :P
5939     Mar 06 03:11:26 <FruitieX>  o, maybe new release
5940     Mar 06 03:35:26 <Morphed>   i wonder if that console nexuiz will have ragdolls 
5941     Mar 06 04:06:42 <CuBe0wL>   morning
5942     Mar 06 04:08:03 <Morphed>   hi
5943     Mar 06 04:27:32 <CuBe0wL>   google Agents for Games and Simulations: Trends in Techniques, Concepts and Design (Frank Dignum) :D
5944     Mar 06 05:01:21 *   mand1nga (ba88357b@webchat.mibbit.com) has joined #notnexuiz
5945     Mar 06 05:11:43 *   Spaceman_1 is now known as Spaceman
5946     Mar 06 05:46:02 *   Morphed_ (Morphed@aapi142.neoplus.adsl.tpnet.pl) has joined #notnexuiz
5947     Mar 06 05:47:47 *   esteel1 is now known as esteel
5948     Mar 06 05:49:17 *   Morphed has quit (Ping timeout: 364 seconds)
5949     Mar 06 06:16:48 *   MrBougo (~MrBougo@ip-213-49-242-191.dsl.scarlet.be) has joined #notnexuiz
5950     Mar 06 06:16:55 <MrBougo>   welp.
5951     Mar 06 06:17:14 <Spaceman>  hello MrBougo
5952     Mar 06 06:17:29 <MrBougo>   I'm interested in the motives of this, why do you guys think it is beneficial to fork?
5953     Mar 06 06:18:50 <pavlvs>    looks like new name
5954     Mar 06 06:19:27 <pavlvs>    and the obvious reason to get out of alientrap so an absentee "owner" cant sell it out
5955     Mar 06 06:19:47 <pavlvs>    not sure if that part requires a fork really
5956     Mar 06 06:20:12 <MrBougo>   so you're planning to "move out", taking the community as a whole away from alientrap
5957     Mar 06 06:20:18 <MrBougo>   how would this work out?
5958     Mar 06 06:20:30 <MrBougo>   would lee give up his project?
5959     Mar 06 06:21:39 <Spaceman>  there would still be the possibility of a GPL Nexuiz
5960     Mar 06 06:22:03 <MrBougo>   how so?
5961     Mar 06 06:22:08 <MrBougo>   it still is possible
5962     Mar 06 06:22:09 <Spaceman>  a gpl nexuiz could use the code from the fork version
5963     Mar 06 06:22:16 <Spaceman>  forked*
5964     Mar 06 06:22:27 <MrBougo>   nexuiz is still gpl
5965     Mar 06 06:22:33 <MrBougo>   I mean, nexuiz pc
5966     Mar 06 06:23:23 <merlijn>   the part I still don't like is that if there is a fork, both projects would coexist for a while at least
5967     Mar 06 06:23:38 <MrBougo>   this^
5968     Mar 06 06:23:38 <pavlvs>    yeah same
5969     Mar 06 06:23:55 <Spaceman>  sorry, I meant that there would be the possibility of new version of gpl nexuix being published in th e future
5970     Mar 06 06:24:01 <MrBougo>   that's why this seems risky to me
5971     Mar 06 06:24:05 <MrBougo>   how do you move a whole community
5972     Mar 06 06:24:20 <MrBougo>   granted, it isn't that big, and the main elements will surely change if they see the others do
5973     Mar 06 06:24:35 <MrBougo>   one question
5974     Mar 06 06:24:37 <merlijn>   I'd want alientrap.org/nexuiz to say something along the lines of "Nexuiz is discontinued, however it is revamped by project XXX"
5975     Mar 06 06:24:42 <pavlvs>    div0 still hasnt said anyhting in here
5976     Mar 06 06:24:47 <MrBougo>   will all the developers move too?
5977     Mar 06 06:24:48 <pavlvs>    i am kinda waiting on his thoughts
5978     Mar 06 06:25:22 <MrBougo>   and what prevents nexuiz from importing notnexuiz's changes as they come
5979     Mar 06 06:26:04 <MrBougo>   of course they can't sell it anymore then :p
5980     Mar 06 06:26:15 <Spaceman>  who will publish the gpl nexuiz version?
5981     Mar 06 06:26:24 <MrBougo>   bbl
5982     Mar 06 06:26:39 <Spaceman>  I'm assuming the developers will abandon alientrap for the new project#
5983     Mar 06 06:27:04 <Spaceman>  pavlvs: div0 has said lots
5984     Mar 06 06:27:11 <Morphed_>  all devs that have some self respect :)
5985     Mar 06 06:34:35 <Spaceman>  Dokujisan: can you add log from http://www.nullgaming.com/stuff/notnexuiz.log to the wiki
5986     Mar 06 07:09:39 *   Taoki (kvirc@93.113.162.42) has joined #notnexuiz
5987     Mar 06 07:32:09 <MrBougo>   Spaceman, 404
5988     Mar 06 07:32:21 <MrBougo>   who logs this channel?
5989     Mar 06 07:32:52 <Spaceman>  the url was working yesterday
5990     Mar 06 07:33:21 <Spaceman>  the wiki was added last night and some of the log has been added to the wike
5991     Mar 06 07:33:24 <Spaceman>  wiki
5992     Mar 06 07:34:46 <Spaceman>  MrBougo: I can add my log but it only started 10:00 yesterday
5993     Mar 06 07:35:58 <MrBougo>   put "this channel is logged" in the topic at least :p
5994     Mar 06 07:37:22 <MrBougo>   Morphed, that was off-topic and uncalled for
5995     Mar 06 07:37:43 <Dokujisan> Spaceman: sure
5996     Mar 06 07:38:02 <Spaceman>  how do you add a page to the wiki?
5997     Mar 06 07:38:08 <MrBougo>   you guys should get some info page up
5998     Mar 06 07:38:53 <MrBougo>   explaining your motives, why you believe it's a good thing, and where you think this is going
5999     Mar 06 07:38:58 <Dokujisan> Spaceman: the easiest way is to add a name to end of the URL
6000     Mar 06 07:39:20 <Dokujisan> MrBougo: have you registered wtih the site and looked through the wiki?
6001     Mar 06 07:39:25 <MrBougo>   no
6002     Mar 06 07:39:32 <MrBougo>   and I mean a public page
6003     Mar 06 07:39:32 <Dokujisan> http://dev.xonotic.org
6004     Mar 06 07:39:39 <Dokujisan> we'll do that eventually
6005     Mar 06 07:39:42 <MrBougo>   unless this is a secret project
6006     Mar 06 07:39:55 <Dokujisan> it is somewhat secret at the moment, only to help us focus
6007     Mar 06 07:39:59 <MrBougo>   are you going to get this started when things settle down?
6008     Mar 06 07:40:03 <Spaceman>  I tried http://dev.xonotic.org/projects/notnexuiz/wiki/test
6009     Mar 06 07:40:17 <Spaceman>  404 The page you were trying to access doesn't exist or has been removed.
6010     Mar 06 07:40:29 <Dokujisan> Spaceman: you might not have page creation rights
6011     Mar 06 07:40:33 <Spaceman>  maybe I need to be an admin
6012     Mar 06 07:40:42 <Dokujisan> that URL opens a blank edit screen for me
6013     Mar 06 07:40:46 *   Spaceman prods [-z-]
6014     Mar 06 07:40:55 <Dokujisan> Spaceman: what did you want to add?
6015     Mar 06 07:41:01 <Dokujisan> I can change your permissions
6016     Mar 06 07:41:03 <MrBougo>   Spaceman, meanwhule ask somebody whocan :p
6017     Mar 06 07:41:04 <MrBougo>   woops
6018     Mar 06 07:41:07 <MrBougo>   typos
6019     Mar 06 07:41:08 <Spaceman>  my irc log
6020     Mar 06 07:41:23 <Dokujisan> Spaceman: I'm gonna add my entire IRC log from when I first entered this channel
6021     Mar 06 07:41:34 <Spaceman>  that is even better
6022     Mar 06 07:41:34 <Dokujisan> so that should include your log
6023     Mar 06 07:41:36 <Dokujisan> k
6024     Mar 06 07:41:47 <Spaceman>  mine is only 26 hours
6025     Mar 06 07:41:57 <Spaceman>  thanks
6026